643: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 07:37:28.32 0.net
相談させてください。 よろしくお願いいたします。
現在の状況
◆夫（40代） 私（40代） 娘２人（中学生・高校生）
◆結婚17年
◆夫の年収 専門職（免許職） 2013年の年収は1350万（税引前）
昨年12月から別居しているので、昨年の年収はしらないけれど、
おそらく1300万前後。
◆私の年収 120万 パート
◆借金 夫の奨学金のみ。
別居時点で200万残っていたけれど、一括で払おうかと言っていた。
どうなったかは知らない。
◆貯金額、私名義の口座に50万程、夫名義の口座には不明
別居時点で1000万ぐらいあったはず。
◆夫婦共に離婚暦なし
◆昨年12月より別居 子供は私と一緒に暮らしています
◆夫は実家で兄弟姉妹や義母と暮らしています（義父は結婚前に他界）
◆別居の理由 夫からのＤＶ
現在の状況は次に書かせていただきます。
現在の状況
◆夫（40代） 私（40代） 娘２人（中学生・高校生）
◆結婚17年
◆夫の年収 専門職（免許職） 2013年の年収は1350万（税引前）
昨年12月から別居しているので、昨年の年収はしらないけれど、
おそらく1300万前後。
◆私の年収 120万 パート
◆借金 夫の奨学金のみ。
別居時点で200万残っていたけれど、一括で払おうかと言っていた。
どうなったかは知らない。
◆貯金額、私名義の口座に50万程、夫名義の口座には不明
別居時点で1000万ぐらいあったはず。
◆夫婦共に離婚暦なし
◆昨年12月より別居 子供は私と一緒に暮らしています
◆夫は実家で兄弟姉妹や義母と暮らしています（義父は結婚前に他界）
◆別居の理由 夫からのＤＶ
現在の状況は次に書かせていただきます。
644: 643 2015/10/31(土) 08:07:26.85 0.net
すみません、現在の状況の続きです。
◆別居のきっかけは夫のＤＶで、
私と子供が一緒に警察に行き、手続きを踏んで
接近禁止命令・保護命令・退去命令・親族への接近禁止命令等、
ありとあらゆる命令を取得しました。
退去命令が出たために夫は実家に戻りました。
私と子供はもともと家族で暮らしていた賃貸から、
私の実家敷地内の空き家になっていた所に住ませてもらっています。
夫は各種命令をいまのところ守っています。命令は一度延長しています。
◆その後お互いに弁護士を立てて離婚交渉に入りましたが決裂、
次に私のほうから調停を申し立てて
２回目の調停が今月半ばに終わったところで
私の側の弁護士さんが体調を崩されてしまい、
数日前、私の件から降りることになりました。
次の調停の予定は12月の頭の予定ですが、
次の弁護士が決まる時期によっては延期になる可能性があります。
現在はまだ弁護士が決まっていない状態です。
◆離婚はもともと双方同意していますし、
養育費・慰謝料等の額自体はすでに決まっている状態です。
◆別居のきっかけは夫のＤＶで、
私と子供が一緒に警察に行き、手続きを踏んで
接近禁止命令・保護命令・退去命令・親族への接近禁止命令等、
ありとあらゆる命令を取得しました。
退去命令が出たために夫は実家に戻りました。
私と子供はもともと家族で暮らしていた賃貸から、
私の実家敷地内の空き家になっていた所に住ませてもらっています。
夫は各種命令をいまのところ守っています。命令は一度延長しています。
◆その後お互いに弁護士を立てて離婚交渉に入りましたが決裂、
次に私のほうから調停を申し立てて
２回目の調停が今月半ばに終わったところで
私の側の弁護士さんが体調を崩されてしまい、
数日前、私の件から降りることになりました。
次の調停の予定は12月の頭の予定ですが、
次の弁護士が決まる時期によっては延期になる可能性があります。
現在はまだ弁護士が決まっていない状態です。
◆離婚はもともと双方同意していますし、
養育費・慰謝料等の額自体はすでに決まっている状態です。
645: 643 2015/10/31(土) 08:07:44.41 0.net
＜相談させていただきたいこと＞
ＤＶは３年以上続き、子供たちも現場を目撃しています。
警察に行ったとき
娘たちはパニックを起こしながらも自分たちが目撃したことを証言し、
あまりのひどさと錯乱ぶりに臨床心理士の方が呼ばれるぐらいでした。
今でも父親に対しておびえています。
面会交流についてこちらが出した条件は、第三者の立会いが必須、
これは絶対に譲れない。
父子だけで出かけることは許さない、でした。
ですが、夫は第三者の介入をかたくなに拒否しています。
第三者なしの面接交流が認められなければ、金銭的な援助はしない
と言っています。
合意していた養育費等の額は、算定表に基づいた妥当なもので、
それ以上を求めているわけではありません。
いまのところ婚姻費用は算定表どおりにきちんと振込まれています。
子供も、第三者なしでの面会は絶対に嫌だと言っています。
ですが調停委員の方は、ちゃんと婚姻費用払ってくれているのだから、
第三者抜きでの面会に応じなさい、と前回の調停の終わりに言われました。
娘たちはすでに14歳、17歳です。
「その年なら、嫌なら嫌って自分の口で言えるでしょう？」
と調停委員に言われました。
この年齢での子供たちの意思は認められないのでしょうか？
ＤＶの背景があっても、面会交流は父子のみで
と決められてしまう可能性は高いのでしょうか？
第三者を伴った面会が認められる可能性はないのでしょうか？
娘たちは私が怪我させられたところや、
どんぶり鉢が私の頭に飛んできて血しぶきが出たのも見ています。
夫は子供たちにも暴言を吐いていました。
別居後、長女は500円大のはげが３つでき、
次女は一時期おねしょをするようになってしまいました
（今は2人とも回復しています）。
ＤＶの録音、子供たちが「パパやめて ママがﾀﾋんじゃう」と泣いている録音も
調停に提出してありますが、
それでも父子のみの面会を勧めてきます。
なんとか第三者立会いの面会交流を勝ち取る方法はないでしょうか。
乱筆乱文お許しください。
ＤＶは３年以上続き、子供たちも現場を目撃しています。
警察に行ったとき
娘たちはパニックを起こしながらも自分たちが目撃したことを証言し、
あまりのひどさと錯乱ぶりに臨床心理士の方が呼ばれるぐらいでした。
今でも父親に対しておびえています。
面会交流についてこちらが出した条件は、第三者の立会いが必須、
これは絶対に譲れない。
父子だけで出かけることは許さない、でした。
ですが、夫は第三者の介入をかたくなに拒否しています。
第三者なしの面接交流が認められなければ、金銭的な援助はしない
と言っています。
合意していた養育費等の額は、算定表に基づいた妥当なもので、
それ以上を求めているわけではありません。
いまのところ婚姻費用は算定表どおりにきちんと振込まれています。
子供も、第三者なしでの面会は絶対に嫌だと言っています。
ですが調停委員の方は、ちゃんと婚姻費用払ってくれているのだから、
第三者抜きでの面会に応じなさい、と前回の調停の終わりに言われました。
娘たちはすでに14歳、17歳です。
「その年なら、嫌なら嫌って自分の口で言えるでしょう？」
と調停委員に言われました。
この年齢での子供たちの意思は認められないのでしょうか？
ＤＶの背景があっても、面会交流は父子のみで
と決められてしまう可能性は高いのでしょうか？
第三者を伴った面会が認められる可能性はないのでしょうか？
娘たちは私が怪我させられたところや、
どんぶり鉢が私の頭に飛んできて血しぶきが出たのも見ています。
夫は子供たちにも暴言を吐いていました。
別居後、長女は500円大のはげが３つでき、
次女は一時期おねしょをするようになってしまいました
（今は2人とも回復しています）。
ＤＶの録音、子供たちが「パパやめて ママがﾀﾋんじゃう」と泣いている録音も
調停に提出してありますが、
それでも父子のみの面会を勧めてきます。
なんとか第三者立会いの面会交流を勝ち取る方法はないでしょうか。
乱筆乱文お許しください。
646: 643 2015/10/31(土) 08:11:21.79 0.net
どうも裁判所の傾向がＤＶのある親でも原則面会交流をさせるというものらしく、
私の希望する第三者立会いを推してくれる弁護士を探してくれると、
（おりた）私の弁護士が言っているのですが、
まだ数日前におりると決まったばかりで弁護士さんの体調も悪く、話が進んでいません。
個人事務所の弁護士さんだったので、同じ事務所に他に弁護士はいない状態です。
私の希望する第三者立会いを推してくれる弁護士を探してくれると、
（おりた）私の弁護士が言っているのですが、
まだ数日前におりると決まったばかりで弁護士さんの体調も悪く、話が進んでいません。
個人事務所の弁護士さんだったので、同じ事務所に他に弁護士はいない状態です。
648: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 08:14:04.14 O.net
弁護士に相談しなさい
調停員は調停終わらすのが仕事だから文句言っても仕方がない
弁護士と警官を部屋の外に待機させて
机や椅子など投げたりできるものは排除する等をまず条件につけなさい
それで娘さんたちは部屋を開けることができなければ
トラウマで無理でした～と言ってもいいのよ
と逃げ道作ったげて
調停員は調停終わらすのが仕事だから文句言っても仕方がない
弁護士と警官を部屋の外に待機させて
机や椅子など投げたりできるものは排除する等をまず条件につけなさい
それで娘さんたちは部屋を開けることができなければ
トラウマで無理でした～と言ってもいいのよ
と逃げ道作ったげて
647: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 08:13:56.21 0.net
弁護士案件をなんでネットに書いちゃうかな？
今までの弁護士に頼めないなら
他を当たるか他の専門機関を頼るしかないと思うよ
子供のこともかかってるんだから
迅速さも必要だけど慎重さと確実さも必要
今までの弁護士に頼めないなら
他を当たるか他の専門機関を頼るしかないと思うよ
子供のこともかかってるんだから
迅速さも必要だけど慎重さと確実さも必要
652: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 08:47:24.05 0.net
既に弁護士なり裁判所なり、きちんと法に則った手段を取っているからこそ
こういう時こそ冷静に慎重に、段取りを踏んで動かなければ。
父子面会の予定時期がいつだかわからないけど、
次の調停も１月先なのだし、弁護士さんが降りられたのも数日前、
焦って仕損じたら今までの苦労も台無しじゃないか。
こういう時こそ冷静に慎重に、段取りを踏んで動かなければ。
父子面会の予定時期がいつだかわからないけど、
次の調停も１月先なのだし、弁護士さんが降りられたのも数日前、
焦って仕損じたら今までの苦労も台無しじゃないか。
655: 643 2015/10/31(土) 09:47:27.49 0.net
はい 皆様。ありがとうございます。
少し落ち着きます。
当分の間弁護士さんが動けなくなってしまったので、あせってしまっていました。
少し落ち着きます。
当分の間弁護士さんが動けなくなってしまったので、あせってしまっていました。
651: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 08:25:17.05 0.net
＞裁判所の傾向がＤＶのある親でも原則面会交流をさせるというもの
子供が自分の口で父親に第三者無しでの面会は嫌だって言えば
さすがに聞くんじゃないの？
養育費は子供の権利なので拒否出来ないし。
まぁDVクズだからバックレる可能性は十分あるだろうけど
子供が自分の口で父親に第三者無しでの面会は嫌だって言えば
さすがに聞くんじゃないの？
養育費は子供の権利なので拒否出来ないし。
まぁDVクズだからバックレる可能性は十分あるだろうけど
650: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 08:24:09.91 0.net
精神科医に一筆書いてもらうとか
「ストレスの原因には極力会わせないようにしないと再発します」とか
「ストレスの原因には極力会わせないようにしないと再発します」とか
661: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 13:31:57.00 0.net
マジレスすると調停員の言う通り
娘もその年齢なら自分で嫌なら嫌と言えるでしょ。
旦那の言い分を認めて第三者抜きの交流を認めるといいよ、
それを求めるのは旦那の権利
会いたいって言われて断れるのは娘の権利、
第三者込みでも金の為にあわそうとするあんたが
俺は一番信じられないわ
娘が守ってくれたんならあんたが娘守らないと
何の為に生きてんのかわかんねえな
娘もその年齢なら自分で嫌なら嫌と言えるでしょ。
旦那の言い分を認めて第三者抜きの交流を認めるといいよ、
それを求めるのは旦那の権利
会いたいって言われて断れるのは娘の権利、
第三者込みでも金の為にあわそうとするあんたが
俺は一番信じられないわ
娘が守ってくれたんならあんたが娘守らないと
何の為に生きてんのかわかんねえな
663: 643 2015/10/31(土) 15:49:27.78 0.net
何人かの方からお言葉をいただいたので・・・
私は本当は面会はさせたくないのです。娘たちの精神状態にもよくない。
だけど調停委員に
「面会させないというのは調停委員としては成立させられない」
「たとえＤＶをした父親でも、こじれた親子関係を立て直すために、
子供との面会はしたほうがいい」
「あまり間を置いて面会すると
取り返しのつかない溝ができるかもしれないので、
すぐにでも面会をするべき」
と言われたので、
娘たちに聞くと、
「ママの弁護士さんが一緒にいてくれるなら」
という返事だったので、
「第三者立会いの面会なら」
と私が返答したところ、
「それは好ましくない」
という返答だったのです。
夫はとにかく第三者抜き、私抜きで子供に会わせろ、
あわせてくれなければ調停不成立にさせると言い、
本当は会わせたくない・せめて第三者を
という私をわがままだと調停委員は言い、
「娘が会いたくないと言っている」
と答えると
「父親の気持ちも考えるようにたしなめるのが母親のあなたの仕事」
と言われ・・・・
娘たちが成長し、父親に対して心を開けるようになるまで、
少しずつ面会を進めるということは許されないのかな、と
少し絶望しかかっておりました。
娘たちのためにせめてワンクッション置いてほしいと望んでいるのに、
それを認めないという雰囲気だったので・・・・
ご助言お言葉、ありがとうございました。
私は本当は面会はさせたくないのです。娘たちの精神状態にもよくない。
だけど調停委員に
「面会させないというのは調停委員としては成立させられない」
「たとえＤＶをした父親でも、こじれた親子関係を立て直すために、
子供との面会はしたほうがいい」
「あまり間を置いて面会すると
取り返しのつかない溝ができるかもしれないので、
すぐにでも面会をするべき」
と言われたので、
娘たちに聞くと、
「ママの弁護士さんが一緒にいてくれるなら」
という返事だったので、
「第三者立会いの面会なら」
と私が返答したところ、
「それは好ましくない」
という返答だったのです。
夫はとにかく第三者抜き、私抜きで子供に会わせろ、
あわせてくれなければ調停不成立にさせると言い、
本当は会わせたくない・せめて第三者を
という私をわがままだと調停委員は言い、
「娘が会いたくないと言っている」
と答えると
「父親の気持ちも考えるようにたしなめるのが母親のあなたの仕事」
と言われ・・・・
娘たちが成長し、父親に対して心を開けるようになるまで、
少しずつ面会を進めるということは許されないのかな、と
少し絶望しかかっておりました。
娘たちのためにせめてワンクッション置いてほしいと望んでいるのに、
それを認めないという雰囲気だったので・・・・
ご助言お言葉、ありがとうございました。
665: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 16:44:30.64 0.net
魔法の言葉を教えてあげよう
「お金(養育費)はいらないから離婚して」
夫は第三者なしの面接交流が認められなければ、
金銭的な援助はしないと言っています。なんでしょ？
これを飲めばいいんだよ
「お金(養育費)はいらないから離婚して」
夫は第三者なしの面接交流が認められなければ、
金銭的な援助はしないと言っています。なんでしょ？
これを飲めばいいんだよ
666: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 18:02:51.88 O.net
調停に娘乱入させて調停員に
「ふざけんな誰が変態親父と会うか！？お前らも変態か！？
変態親父と変態同士よろしくやってろ、私らを巻き込まずにな！」
とでもどならせればいいんでね
「ふざけんな誰が変態親父と会うか！？お前らも変態か！？
変態親父と変態同士よろしくやってろ、私らを巻き込まずにな！」
とでもどならせればいいんでね
667: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/10/31(土) 18:13:04.68 0.net
調停なんて不調にして裁判じゃだめなんか
＞娘たちは私が怪我させられたところや、
＞どんぶり鉢が私の頭に飛んできて血しぶきが出たのも見ています。
よく旦那は傷害で逮捕されなかったね
＞娘たちは私が怪我させられたところや、
＞どんぶり鉢が私の頭に飛んできて血しぶきが出たのも見ています。
よく旦那は傷害で逮捕されなかったね
引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1444425388/