妻が、もうこんな家ではやっていけないと家を出ました。

今子供は7ヶ月、4ヶ月位の頃からほとんど話さなくなり、
(日によっては喋る日もあります)
育児以外まともにできていない日が多くなりました。

家が狭い＆子供が泣いている時に苦情を受けたので、
それが育児家事の妨げになっている、というのが妻の言い分です。
引越しを何度か催促されましたが、世の中には、
それこそ1Kで子育てしている家族もあるでしょうし、
なによりすぐに引っ越せる訳もありませんので、
とりあえずはいずれ引っ越そうと話していたのですが、
妻は納得できなかったようです。

出て行った日、妻は授乳中にも関わらずお酒を飲み、
ベロンベロンになっていました。
なので私がその後2回程ミルクを与えましたが、
上に書いた様な事位で参っているようでは、
この先子供をきちんと育てていけるのだろうか？
と不安になります。

今妻は子供と共に妻の実家へ行っていますが、
妻を説得するにはどう話せばよいでしょうか？
それとも、自宅では育児に支障が出るのであれば、
このまま実家にいさせた方が良いでしょうか？

>>440
1kで育児は正直しんどいでしょ。
偏見だけど狭いユニットバスのイメージ。
子を洗うのも大変そうだし、
ベビーカーの置き場にも困ってそう。
壁も薄そうだし、夜泣きが隣近所に響いてそうだなあ。
子供がハイハイしだしても危険な物を
遠ざけるのも苦労しそう。

お金があるなら家庭のために引越し推奨。
お金がないならしばらく奥さんを実家で
休ませてから一緒に引越し資金作りを
頑張ればどうでしょう？

暮らしてる場所が気に入らないのは
すごくストレスですよ。
子育てに向いてないならなおさらね。

>>440
しばらく帰っててもらったら？
奥さん疲れピークじゃないかな。
｢育児以外出来てない｣って、具体的に何ができないの？
440はお世話が必要なの？

>>440です
うちは1Kではありません。
1LDKです。

>>440
１LDKは狭いだろうなぁ。
勿論そういう物件で子育てしてる家庭があるのはあるだろうけどさ。
アパートかなんかだと壁も薄いだろうから、泣かせちゃいけないと思ってストレスになってるんじゃないかなぁ。現に苦情受けた事もあるみたいだし。
上の人も書かれているけど、子育てに向いてない物件だと、ずっと家に居る奥さんにとっては辛いと思うよ。
産前産後はただでさえ情緒不安定になりがちだし、440にとっては大した事ないと思える現状も奥さんにとっては辛いのかもよ。
440は仕事で出てる時間が長いだろうけど、奥さんと子はずっと家な訳だから感じる受けるストレスの度合いが違うのかもしれない。
もう少しそこらへん夫婦で話し合ってみてはどうだろう？

4ヶ月頃から会話がなくなっちゃったみたいだけど、440は仕事激務とか？
ちゃんと奥さんの話聞いてあげてた？
奥さん、もう話しても無駄だって思っちゃったのかもよ。

>>440
子どもが泣いているのに苦情を受けたと言う事は、広さじゃなくて構造上の問題でしょ？
泣かせないように…だったら四六時中抱っこしてないとダメだから、家事なんか出来るはずないじゃん。おろして泣いたら、また苦情が来るんだし。

育児以外はまともにできてない日って…他に何を期待してるのか本当に不思議なんだけど。
泣かせたら苦情がくる環境に住んでて、泣かせないように一日過ごしたら育児以外何も出来る筈ないｗｗｗ

>>440
＞引越しを何度か催促されましたが、世の中には、
＞それこそ1Kで子育てしている家族もあるでしょうし

中にはそういう人もいるかもだけど、私がもし奥さんでも同じこと言う自信ある。

近隣住民からの苦情は、1kマンションなら単身者か小梨が多いだろうからお互い様という理解は得られにくいし肩身も狭いよ。
貴方に言ってないだけで、実際は迷惑だとか怒鳴られたり、かなり強い口調で言われてるんじゃないかな？

そもそも、赤ちゃんはじきハイハイしてつかまり立ち、収納スペースの乏しい部屋で安全忄生を確保するのは無理。
ティッシュ引っ張り出されて酷い状況になるけど上に置き場がない、洗濯物畳んでもそばからめちゃくちゃにされる。
料理もろくに作れない狭いキッチン、収納力のない冷蔵庫で離乳食&自分の分ひと時も子供と一緒で、やっと昼寝したと思っても声を潜めて家事しなきゃいけないなんて…想像しただけでも本当拷問レベルだよ。

実際奥さんは子育て無理！ってあなたにSOS発信してるんだし、7ヶ月心底努力して、今後のことも考えたら無理だったんだよ。
あなたが奥さんと子供を愛してるなら、借金してでもすぐにでも引っ越しする覚悟で迎えに行ってあげてほしい。
このまま実家にいたら、離婚だよ？
物件候補をいくつか持参して具体的な引っ越し日を提示しようよ。

あ、1LDKですか。いや、それでも無理。

>>440
というか、何を説得したいのかいまいちわからない。

>それが育児家事の妨げになっている、というのが妻の言い分です。

と書いてるくらいだから、きっと家事がおろそかになってるとかいって奥さんを責めたんじゃない？
変な話、泣いてる子どもを泣かせないようにして家事もしようとすると、顔にクッション押しつける位しか対処法ない訳だし…それしたらおしまいだと思うからこそ、実家に逃げたんじゃない？

育児以外のまともにできていないこと、についてフォローはしてましたか？
ていうかあなたは家事育児のうち何をやってましたか？
すぐに引越できるわけがないとはいえ、とりあえずーいずれねーじゃなくて、
物件探しなり資金の見直しなり、なにか具体的に行動していましたか？
口も聞かないってのはあなたの対応にも不満があったんじゃないかな。

その状況で疲弊しきってる相手を口先で説得できる方法はない。
むしろ自分が何をすべきかを聞くべきじゃ？
とりあえず引越は必須。

産後しばらく1LDKで子育てしてたことがある。
「こんな家じゃやっていけない！」とまではならなかったけど、
ならなかった理由は
・角部屋
・上下階と斜め上下が空室
・隣の住人も子育て中で「お互い様」状態
で、多少泣かせてようが何の問題もなかったことと、
・家事しなくても旦那は文句言わない、むしろ育児だけしてればいいっつー考えだった。
↑コレがめちゃくちゃ大きかった。

そんな状態でも、旦那とも隣の奥さんとも
「こんな狭いトコじゃ育てられないよねぇ」ってずっと話してて、
結局子どもが６ヶ月の時に戸建を買って引っ越した。
隣の家族もその後引越ししてた。
今その時の子が３歳で、下の子が１歳だけど、
あんな1LDKじゃとても育てられなかったなと思うよ。

普通でも育てるのにストレスな1LDKで、
泣かせれば苦情が来るわ育児以外まともにできないとか旦那に言われるわじゃ
そりゃ「やっていけない」になるよ。

うん。いいんじゃない？実家で。出て行きたい家に誰が帰るかよ。

どう話せばって「引越しする。家事も育児も手伝う。ごめんなさい。」と言え。
どうせ本心じゃないんだから、どっちみちいずれは離婚だろうけど。

苦情がきた中で24時間育児って相当しんどいはず。
それでいて引っ越さないなんて鬼のやる事だわ。
あんまり育児に関わってこなかったんだよね？

>>452に一票。
何を説得したいんだかｗ
頭下げて謝って、一緒に物件見に行こうって言え。

え、これ釣りでしょw

うん、かなり釣れて良かったねって感じだね

>>440、>>443です

皆様、ご意見ありがとうございました。
先にお断りしておきますが、釣りではありません。

私は平日は、子供が起きる前に出勤、寝た頃に帰宅するため、
育児に参加できるのは土日がメインです。
なので平日妻がどんな気持ちでいるかという事については、
あまり理解がなかったように思います。

ただ、先にも書きましたが、うちより厳しい環境で
育児している人も沢山いるかと思いますので、
そういう意味で、妻の言い分は周りから見てどうなのかと、
皆さんにご意見を伺った次第です。

説得したいというのは、家に帰って来てほしいという事です。
子供を持った以上、両親に頼りきりというのは、
大人として母親としていかがなものかと思ったもので。

家事はあまり手伝っていなかったかもしれません。
土日は家事は妻、子供の面倒を見るのは私の役割でした。
役割分担を逆にした方が良かったでしょうか。
この役割分担に妻は特に文句は言っていませんでしたが、
重い腰を上げるような感じで作業していたので、
もしかしたら休みたかったのかもしれません。

即物件探しして、引っ越し先が決まるまで､
奥さんの実家にお願いするのが最善でしょ。
その場合>>440がきちんと頭を下げて､
妻子の生活費を添えてお願いするのが筋ね。
(実家がお金を辞退する場合は無理強いはしなくていいけど)

そもそも子供産まれてだいぶ経つのに､今まで何してたの？
1LDKで子供育てるつもりだったの？子供が何歳になるまで？
一般的な1LDKは基本的に独身or夫婦２人用物件だよ。
普通は妊娠分かったら出産前に､遅くても里帰りから
戻る時にはファミリー向けの物件に引っ越すでしょ。
奥さんのストレスもそうだけど､周りの住人の迷惑考えなよ。

>>460
家で暮らすのがほとんど妻子なら
家がすみよいかどうかそこが暮らしに適しているかは妻子が判断することで、
あなたの判断は露ほどしか参考になりません。

親に頼りたいから出たのではなく、
その家が暮らせないから出たのであって
親に頼っているのは妻も不本意であり
あなたは大人として「もっと大変な人はいる」などという根忄生論ではなく
客観的に状況が改善する策を考え、選択するべきです。

子供を持った癖に、子なし前提のアパートにダラダラ住みっぱなしで
肩身の狭い思いをしている妻の要望にも耳を貸さず
「もっと大変な人もいる、家事がおろそかだぞ。ウダウダ言わんと帰って来い」

・・・大人として父親として、夫としてもどうなんでしょねｗ

>>460
>ただ、先にも書きましたが、うちより厳しい環境で
>育児している人も沢山いるかと思いますので、

そういう環境の人は、旦那が理解があると思う。
ない場合は実家に帰る…だけでしょ？

せめて防音さえしっかりしてる所に引っ越してからじゃないと帰れないんじゃない？
家に帰ってきて欲しいなら、両親以上に頼れる旦那じゃないと無理でしょ
あなたの奥さんより厳しい環境で育児してる人も居るかもしれないけど、子どもの泣き声で文句が出ていると旦那に訴えても、即引っ越しをしてくれない旦那を持ってる人は居ないと思う。
その様子だと、相手の家に旦那が謝りに行ってくれてる訳でもなさそうだし・・・

>>460
説得の前に、一緒に引っ越し先を探すしかないように思う。
もっと厳しい環境の人もいるって言うけどさ、
そりゃ「周りの住民の迷惑なんか知るか！苦情？なにそれ？いつでもケンカなら買うけどｗ 家事もしなーい！旦那に負担？知ったことじゃねー！旦那は黙ってＡＴＭと下僕やってろよｗ」
って忄生格なら、近隣の苦情も赤ちゃんの泣き声にもめげずにやっていけるだろうけど、
奥さんは既に苦情や泣き声にめげちゃってるんだから、これ以上耐えるのは無理そう。
苦情はほんとキツイよ…、これからどんどん泣き声も大きくなるし、
泣いたら苦情が来ちゃう！って24時間ビクビクしてるのは、結構な恐怖とストレスだと思う。

>>460
逆に考えてみてください。
あなたの奥様よりも整った環境で育児をしている人もたくさんいますよ。
うちの旦那はあなたと同じように朝早く夜遅く帰ってきて、家事も基本しないけど、私の家事に口を出さないし、住環境はいいです。
奥様の状況や気持ちをわかろうともしないあなたは、
大人として父親としていかがなものかと思います。

>>460
もっと厳しい環境でってｗ
そりゃもっと厳しい環境で周りの迷惑も省みず図太い神経で子育てしてる人は沢山いるけどｗ
新生児～６ヶ月までの状態ですでに苦情が来てるのに、
これから歩いたり走ったり大声出したりするようになったら、
常識がある人なら暮らしていけるわけないじゃん。
大体もっと厳しい環境で暮らしてる人もいるっつーんなら、
もっと過酷な仕事してる人もいるんだから、
仕事終わりや土日にバイトでもして稼いで家買えばいいじゃん。
睡眠時間２～３時間とれれば大丈夫だよ。
うちの旦那、繁忙期はそんな感じで休日も月に１日とかだったりするし、
奥さんも乳児育ててる間は連続で２時間も睡眠取れないんだから。

よそはよそ、うちはうち。
よそはできてる、って現在参ってる人に共感することすらなく
上から目線でぶつけても参考にも解決にも慰めにもなりません。

もっと安心できる環境に住まわせてくれる「よそのひと」だって
もっとフォローしてくれる旦那だっていっぱいいますよー。
なんで下見るの、上に行けないからなの？
いま言ってるのって「もっと稼いでる人もいるんだから今月からは
倍稼いでこいや」くらい無茶なことだよ？

自分は最善を尽くさず妻には最善を求めるのって、
大人として父親としていかがなものかと思います。

とりあえず>>460は具体的にいつ引っ越すつもりだった訳？

子供産まれたのに1LDKから引っ越す目処もたたず､
ご近所から苦情がきても夫が謝りに行くでもなく､
家事･育児･苦情対応全て丸投げのくせに夫は文句だけは言う。
奥さんより過酷な状況の方なんてそうそう居ない､
つーか多分探すの大変だと思う。

>>460です。

確かに、私は24時間家にいる訳ではありませんし、
優先すべきは妻の「引っ越したい」という意見ですよね。
苦情が来たと聞いた時も、「あまり気にしなくて良いよ」
と言ってしまいましたが、無理な話だったか・・・

今のままでも何も不自由はないと思っていましたが、
それは妻が、狭いながらもなんとか住めるように
整理整頓なりしてくれていたからですよね。

できる限り早く、物件探しを始めたいと思います。
ちなみに、子供が2、3歳になってから引っ越すつもりでいました。
皆さんの考えを察するに、これでは遅い・・・のですよね？

妻側の立場の方達からご意見をいただけて、
とても参考になりました。
厳しい意見ばかりだったので、正直戸惑っていますが・・・
何はともあれ、ありがとうございます。

>>474
大体産まれる前に引っ越すと思う。
あと、苦情って直にきくとかなりヘコむよ…

>>474
気にしなくていいよって…。
周囲の住人が言うならともかくお前が言うな！

1LDKに住んでたけど周りみんな単身か二人暮らしだったよ…
お互い様なんて言えないし当然苦情も来るだろうよ
苦情がきてるのに気にしなくていいって考え方もおかしいし…
苦情だってみんな言いたくないけど耐えられないから言ってるのに近所迷惑も考えろよ…
苦情きたことを夫に伝えてもスルーされ、もっと劣悪な環境で子育てしてる人もいるんだからお前はもっとちゃんとしろと丸投げされて…
実家に帰ったのは正解だと思う

これから鳴き声も足音も大きくなるし絶対はやく引っ越した方がいい
少なくとも引っ越さないならずっと妻実家にお世話になったほうがいい

うちの父もとにかく理解がなくて、子育て中の母に>>460と同じような対応をしていたが、母は育児ノイローゼになって完治に6年かかったよ
奥さんのことちゃんとケアしてあげてくださいね
>>460はこれだけ言われてもまだ問題点が理解できてなさそうなのが心配…

思い直してくれたようで良かった良かった
よく謝って物件探しもすぐに始めて、仲直りしてね

で、気になることが・・・
「周りの言うことを一々気にしてたら育児なんかできない」
「よそはよそ・うちはうち」「大らかに」
みたいなことを考えてるんだろうけど、解釈というか適用範囲がかなり間違ってるよ
それって「○○さんちの子はもう歩いてるのに」とか
「うちも早期教育を受けさせなきゃ遅れちゃう！！」みたいな、
誰かに迷惑を掛ける訳じゃないけどちょっと焦っちゃうような場合に言うこと。

ファミリー物件でもないのに赤ちゃんの泣き声って
直球で大迷惑なんだから、そういう苦情を気にしないんじゃ単なるDQNだよ
自分には常識的にズレてる部分があると自覚して、
今度から奥さんの訴えにはまず素直に耳を傾けてね

>>474
2～3歳は遅すぎるわ・・・
一度でも苦情が来れば、四六時中「泣かせたらまた苦情が・・・」ってなると思うよ。
一体どういう了見で「あまり気にしなくて良いよ」なんて無責任な事言ったんだろう。

>>474
なにも不自由はないって…
妻が口聞かなくなるほどの「不自由」は自分には関係ないと。
苦情も「気にしなくていい」て、自分に影響ないことは
家族も他人も全方位スルーか。
奥さんもだけど、周囲の人も相当ストレス溜めてるよ…

共感能力皆無なんだから、まず周りの意向を優先して
自分の意見なんかドブに捨てて来い。

だいたい、・苦情が来た・>>460において（１LDKじゃ無理等の意見）すら、引っ越しの意向を示さず 「もっと厳しい状況で育児する人はいる」と「いっていること」で、奥さんが出て行った理由がわかるわ。
「自分中心」で、周りや奥さんの「気持ち」「置かれている状況」「合わせること」ができないんだもん。

別に引っ越さなくっていいんじゃない？
このまま離婚のほうが、幸せな気がする。

うちも子供が生後半年くらいまで1LDKで子育てしてたけど

・近所から苦情がなかった
・夫は激務だが育児に協力的、かつ育児以外のことはしなくていいと言ってくれた

…ので、特に問題なく子育て出来たと思う。
近所から苦情が来たならその時点で無理だったし、
>>460=474みたいな旦那だったら私も実家帰ってたな。
苦情気にするな、ってのは無神経すぎ。

で、子供が生後半年くらいで広い家に引っ越したけど正解だったと思う。
子供がつかまり立ち、あんよを始めるとよくひっくり返ったりするけど
元の家では家具がそこらにありすぎて、頭ぶつける危険忄生があったし。

というか、寝返りうちだした時点ですでに無理があったんだけどね。

>>474です

レスいただいているようなので戻ってきました。

・今住んでいる家は単身者向けのマンション、3階の角部屋です。
・クレームについてですが、マンションの隣の家の住人が、
クレーマーの様な人なので、であれば気にしなくて良いと言いました。
実際誰から苦情が来たのかは分からなかったのですが。
(子供が泣いた時に2度程、玄関や壁を、ドンドンと叩かれたらしい)
・下には下が・・・と言いましたが、収入は中の上位なので、
金銭面に関しては甲斐忄生はなくはないと思っています。
あくまで、もう少しの間我慢してくれ、というつもりで、
下には下がいるという話をしてしまいました。

これを言うとまた叩かれそうですが、私は田舎育ちで、
母もおおざっぱな忄生格なので、クレームが来たと聞いた時は、
私と母とで、気にしなくて良い、と言ってしまいました。
これが妻を追い詰めてしまったのかもしれませんね・・・

長々とすみませんでした。
皆様の言葉は痛いほど身に染みたので、今後は気をつけます。

×大雑把
○がさつ

あーダメだこの人。

さらにママまで出したんだw
実家に帰りたい気持ちもわかるわー

>>486
本人に直接苦情がくるってことは相当な迷惑かけてる。
クレーマーとか関係なく、ちょっと隣家がその気出せば民事訴訟で勝てる案件。

自分が頭下げてる訳じゃないから、気にするななんて口先の誤魔化し幾らでも言える。
子供が泣くのは悪くない、でも奥さんは一人で頭下げなきゃならない。
お願いだから泣き止んで…と思ってても壁をドンドンやられる、毎日毎日。

奥さん追い詰めたのは、隣のクレーマーだとまだ思ってるでしょ、あなただよ。
本来一番の味方であるべきあなたが、奥さんを突き放して、責めたてたんだよ。
家の件だけじゃない、多分全てにおいて。

この件で奥さんはあなたを見限ってる。
もう離婚するつもりでいるよ。
まずは誠心誠意平身低頭謝罪して、許してくれたら家探すって気持ちでいた方がいい。

>>486
これは無理だねぇ。
この人何が悪かったのかホントわかってないよ。
奥さん実家から戻らないほうが幸せだろうね。

田舎育ちでおおざっぱだから
他人に迷惑かけても「気にしなくて良い」なんて
田舎をバカにしてんのかと。
田舎で隣近所に迷惑かけて苦情も来てるのに「ｷﾆｼﾅｰｲ」なんてやったら
あっという間に村八分だよ。

>>486
>私と母とで、気にしなくて良い、と言ってしまいました。
>これが妻を追い詰めてしまったのかもしれませんね・・・

なんで>>486の母親が苦情の事知ってるわけ？
ってか、>>486が鳩らなきゃ知るわけないわな。

家事・育児やらない、単身者向けマンションで子育てしようとする無神経＆ｾｺｹﾁの上に
ハトポッポだなんて、奥さん気の毒すぎる。
家事も育児も妻に丸投げの上に、トメとダンナでタッグ組んでこんな事言われたら
そりゃ家を出たくもなるだろうよ。
普段、トメとダンナにどんなことされてたのか、>>486奧にきいてみたいもんだわ。

>>460でも恥ずかしいこと言ってるよね。

>子供を持った以上、両親に頼りきりというのは、
>大人として母親としていかがなものかと思ったもので。

バッカじゃないの？
子どもを持ったのに家事も育児も妻に丸投げの上に、育児するのに
ふさわしい環境を整えることすらしないのは、大人として父親として
いかがなものか？だよ。

>家事はあまり手伝っていなかったかもしれません。

「あまり～ない」ってのは、多少は家事を手伝ってる人が言う言葉だよ。
そもそも手伝うって言葉が間違いだどね。普通は家事分担という。
ま、手伝いでもいいけどさ、何を手伝ってるのか言ってみなよ。
まさか「ゴミ出しは自分の仕事です）ｴｯﾍﾝ」じゃないだろうねwww

>>440
奥さんの実家に行って、いままでのことをよくあやまってから
今後のことについて話し合った方がいいね。

間違いなく奥さんは離婚を視野に入れてる…というより離婚覚悟で出て行ったと思う。
やり直したいと本気で思うなら
環境も含めて、育児に関することはすべて奥さんの考えを尊重して
休日は家事も育児も440がやって奥さんを休ませるくらいの気持ちがなきゃ無理だと思う。

…まぁそこまで言っても離婚の可能忄生のが高い気もするけどねぇ。
もとは育児環境の問題だったろうけど、それがきっかけで
夫が理解してくれない人だ、私と子供を守ってくれない人だ
と思い知らされてしまったから出て行ったんだろうし
(早い話し愛想をつかされたワケで)
それを取り戻すのはちょっとやそっとじゃダメでしょ。

>>486の感覚は集合住宅に住むのは不向きだよ
間取りからして単身者用のアパートに住んでいながら
赤ちゃんの泣き声に対する苦情をクレームって思ってる時点で

ファミリータイプの物件に越しても、他人と同じ屋根の下で暮らしてると思って周りに気遣えないなら苦情は来るよ

稼ぎに自信があるなら家建てなよ

奥さん休ませるために自分の親呼んだりしちゃだめだよ
悩んでる人に気にしすぎといえるセンスの人は存在がストレスになる。
悪気がないってこわいことだよ

たぶんこの旦那さんは根本的になにかが欠けてる。
今回奥さんを説得できてもまたいつか同じようなことになると思うな。
奥さんは普通の人みたいだし、心から同情する…。

ほんと、妻と同じ程度の家事も育児もしたことないくせに、
「育児以外できてない」とか何様だっつーの。
奥さんには悪いけど、こんな人が私の夫じゃなくてよかった。

最低限、平謝り＆引越し＆義母に口出させないはしないと奥さん迎えに行く資格なし。