ゴメン、質問だけどさ、身内から修羅場に合った人って、その身内を
ﾀﾋぬほど嫌いになれる？それが父母でも？

修羅場の内容によるんでないか？

>>724
自分の場合は嫌いにはならなかった
それ以前の問題で興味関心全てが消えて、道端の電柱レベル以下になった
ただ、顔合わせたら害がある可能忄生があるという意味では警戒は解けない

ちなみに前スレの㬥カヒキニート兄の妹です…今思えば、兄も犠牲者だとは思う

レスありがとう。
やっぱり人にも内容にもよるんだね。

>>726は嫌いにならなかったんだね。スゴイと思う。
自分も修羅場を経験したんだけど、そのお陰で実母が大嫌いになった。
今は音信普通…というか知らない。ホームレスかも？ﾀﾋんでるかも？
でも会いたいとは思わないし、会いに来たら警察呼ぶかも。

このスレ読んで、（>>726含めて）身内から何かされて修羅場になったとしても
嫌いになったりしない・今でも付き合いを続けている後日談を読むと
自分が心が狭くて意地悪な人間なんだと思って鬱になってしまう。
でも、修羅場前の気持ちになろうと思っても出来ないんだ。

>>728
いや、多分誤解してるよ
｢好きの反対は嫌いじゃなくて無関心｣っていうやつだと思う

あと、何があったか知らないけど、相手を許すことを前提に考えるのはよくないと思うよ
親を許せないなら許せない自分をまず受け入れて、心の整理がついたときに許すかどうか改めて考えればいいさ
ちなみに、私は犠牲者であろうと兄を許せない、元凶の両親のことも許す気はない、憎む価値すら見出せないのでそもそも不可能

その修羅場を書くスレなんだが？

じゃ、修羅場書いてみる。長くなるかも知れん。

事の発端は、母親の借金。パチ〇コやってたんだ。
消費者金融から多額の借金こしらえてて、それまでも何度か借金作った事があったが、
そのたびに父は叱る事なく「しょうがないなぁ」という感じでお金を渡して返済していた。
ある時、あまりにも多額だったため、定年退職直前の父親が中途で退職し、
その退職金全額使ってまで一括返済した。

その時点で自分が高校生・妹が中学生だったんだけど、父は生活費や学費を
稼がにゃならんかったから違う職種に再就職して遠くへ単身赴任。
単身赴任中にもババァはパチ〇コ行ってたんだけどね。
ババァも近所の飲食店にパート行ってたんだが、そこは同級生が数人バイトに入ってて、
「今日はパチ〇コ勝ったから○○君達にジュースをおごってあげたのｗ」とか聞かされて
凄く恥ずかしかった記憶がある。

その頃の自分は、進路について考えていた。自分は絵を描くのが好きだから
そういった関係の仕事につきたかった。
ただ、家がそんな状況だから奨学金を利用して進学しようと副担任の先生に相談していた。
しかし、ババァからの返事はこうだった。
「ウチは、お金をかけずに学校に行ってもらうよりも、働いて家にお金を入れてもらいたい」と。
誰のせいだよクソババァ。

結局、進学は諦めて就職する事に。
頑張って勉強したので就職希望クラスでは、自分で言うのもアレだが成績はトップだった。
そして地元では有名な企業に就職が内定した。

社会人になり、自分で働いてお金を稼ぐ事になった。高校時代はバイトも経験していたけど、
やっぱ正社員って額も責任も違うよね。
ある日の休日、地元の美術館でやっていた大好きな画家の展示会に行く事にした。
もう朝から胸を高鳴らせて「画集とか買うんだｗ」ってワクワクしてて、いざ銀行に行って
お金を引き出そうとしたら…残高が３ケタしかないの。
「あれ？先日が給料日でまだ１０万以上あるはずなのに…何で？」と思ったが、
犯人はババァしかいなかった。
給料振込の通帳をババァが作ってくれたんだが、「落とすといけないから通帳は預かっておくね」って
言われたから預けてた。（自分はキャッシュカードだけ持ってた）
ババァが作ったんだから、暗証番号も知っていた。（自分の誕生日）

帰宅してババァに問い詰めたら、認めた挙句に「返せばいいんでしょ！」と逆ギレ。
自分の親ながら正直呆れた。（まだまだ呆れる事が出てくるが）
通帳はババァに内緒で作り直し、会社に振り込み先変更を依頼した。
しかし、一般的には通帳の隠し場所として「自宅」が一番安全な場所なんだが、ウチにとっては
「自宅」が一番危険な場所になってしまった。
なので、通帳や印鑑は今でも通勤かばんに入れて持ち歩くクセがついてしまった。

他にも、作った事のないクレジットカードの未払い督促の電話が職場にかかってきた。
クレカは郵送時は書留なので、誰かが受け取っているはず…と地元の郵便局に行って
受け取りのサインを確認したら、筆跡がババァだった。
あのババァ、人の名前で買ってにクレカ作ってキャッシングしてたんだ。
帰宅して問い詰めたら、「返せば（ｒｙ」と逆ギレ。
更には自分の漫画本、ＣＤ、ゲームソフトを買ってに売ってた。ガラガラになっていく本棚。
ジョジョ３部は良い値だったろうな…。

ちなみに、こういったお金関係の被害は自分にだけだった。妹も同居していたが
高校中退・バイト生活＝お金と社会的信用がない…という事で、社会人であり一定の収入が
ある自分に矛先が向いたのか、はたまた自分よりも妹を可愛がっていたので手を出したくなかったか、
今は定かではない。
（孫である姉の子供からも「おばあちゃんって、いつも妹ちゃんばかり可愛がるね」と言われてた）
ただ、自分の心の中には「自分は親の金づるとして生まれてきたのか？金づるにならないと
可愛がってもらえないのか？」と悩んでいた事もあった。

そんなババァの借金は再度膨らんでいった。流石に返済できるお金もなかったので
自己破産する事になった。そして父と離婚する道へと進んでいった。
これがまた順番が悪かった。離婚→自己破産ならばブラックリストに載るのはババアだけだが、
自己破産→離婚の順番だったので一緒の籍に入っている父・自分・妹もブラックリスト入りになってしまった。
お陰でしばらくはローンが通らなかった。今はクレカ作れるから大丈夫とは思うけど・・・。
しかも父親は、「名字が変わると『離婚した』って分かって世間体が悪い」とか言って
名字を元に戻さなかったんだ。（父親の行動は、後にもひびいてくる）

離婚後、ババァは出て行ったんだが、それでも普通にウチに出入りしていた。
父親に合鍵を返してもらうようお願いしたが、「それは可愛そう…」とか何とか。
今考えたら、「共依存」って言うんだろうな。こういう関係って。
で、自分もババァを追い返そうと試みたんだが…やっぱ『母親』だから、情がわいてきて
昔のように接してた。父親の事言えないよな、っていつも思ってた。

典型的サイマーとそのそれを増長させる飼い主だなぁ・・・
なんでそんなヤツに通帳預けたんだか。

>>736は自分です。

しばらくしたら、また借金の督促の電話がかかるようになってきた。
ただ、今までと違うのは…ドスの聞いた声、つまり「闇金」からの督促だった。
ババァは携帯電話を持っていたけど、たまにババァが自宅の電話線を勝手に抜いていて
「何やってんだ？」と思ってたら、闇金にウチの自宅電話の番号を教えてたんだわ。
だから、携帯に繋がらなかったからウチに電話がかかってきた訳。
そんな状況が自分でも「ヤバい」と思い、ババァが家で風呂入っている間に
かばんの中から合鍵を抜き取った。見つかると五月蠅いからそのまま車で遠出した。
数日後ババァに遭ったら「アンタ、鍵盗ったでしょ？返しな！」と毆られた。
「はぁ？落としたんじゃないの？」としらばっくれたが、これは良い判断だったと後に判明。

数年後、ババァがパタッと家に寄り付かなくなった時、ババァの勤め先から電話が入った。
「ババァさんいませんか？社長の宝石を持って行って連絡がつかないんですが…」と。
ババァとうとう窃盗しやがった。しかも時を同じくして闇金からの催促も始まったorz
そして兄弟間で「ババァ見つけたら気をつけるように」と包囲網を敷いていたら、自宅から
「ババァが家に来た」と連絡あり、急いで帰宅する。

久々に見たババァは小さくなってボロボロだった。正直「可哀想」と思ったが、自分がされた事を
思い返したら、同情も消えてしまった。薄情でゴメンナサイ。
とにかくババァは家にも入れず戸締りもしっかりして無視していた。外の小屋にいるのかガタガタッと
物音がする。合鍵は以前取り返していたので勝手に入ってくる事はないと思ったが、心配なので
自分は見張りの為キムチラーメン食べて寝ずの番をしていた。（翌日は有休貰った）
兄弟間では「ババァは家に入れない、もし不審な動きをしたら警察を呼ぶ」という動きで統一してたが
午前３時ごろに物音が激しくなって怖くなり１１０番してババァ警察へ連行。
その時父親から「警察を呼ぶなんて恥ずかしい事するな！」って怒られた。
ちなみに一緒に住んでいた妹は彼氏の家へ避難。私も彼氏はいたのだが、ババァの事は伝えていなかった。
とても心細くて、妹みたいに誰かに頼りたかった。でも父から怒られ、彼にも言えず、一人だった。

>>739
女忄生なのか！そりゃキツイ…息子なのかと思って読んでたよ

その後、ババァの職場から「また働いてもらう事になった」と電話が入って一件落着（？）。
それ以降音沙汰もなく自分としては平穏に暮らしていた。それから数年後、最大の修羅場が訪れる。

例のごとく闇金からの督促電話から始まった。まず自宅に電話が入る。
しかしここからが今までと違った。自分を始め兄妹の携帯電話や職場にも電話がかかってきた。
どうやら今度は保証人として子供（私たち）の携帯・勤務先の電話番号を書いて提出したらしい。
真っ先に思ったのは、「あのババァ、子供売りやがった…」。所詮ウチらは金づるだった。
それからババァの職場から電話。「ババァさんが社長の宝石を持って（ｒｙ」また窃盗やりやがった。
以前と違い、ナンバーディスプレイ入れてたんで闇金は無視するように家族間で動きを伝達したところ
父親から「畑から戻ったらババァが家にいた！引き出しから実印盗んでどっか行ってしまった！」と
電話が入った。実印はヤバい！マジでヤバい！と思い、父親に急いで職場に来てもらい、自分の
持っている印鑑を実印変更するよう役場に走ってもらった。（自分は仕事中だった）
役場に行ったら、驚愕の事実を教えてくれた。どうやらババァが一度役場に印鑑証明をとりに来ていたそうだ。
ただ、印鑑証明は実印持ってる本人にしか渡せないとかで郵送するよう依頼していたそうなんだが、
その足で盗みに入ったんだから、ババァ待ち切れなかったんだろうね…。

実印は変更完了して、今後のためを考えて父と二人で警察にも相談に行った。
警察に詳細を説明した時に父が「いや～自分が人が良いから、頼られたらすぐお金を貸しちゃうんですよ」
とか言ったら、警察官から「お父さんがそんなだから、お母さんが借金重ねちゃったんじゃないんですか？」
「こういう時はビシッと怒るべきです！」と指摘されてショボンとしていた。
それと、無料の法律相談があったんで弁護士さんに相談にも行った。
弁護士さんは「漫画などを勝手に売るのは窃盗になります。ただ…離婚しても、母親はあなたの母親なんです」
と言われて、かなりショックを受けた。この時点で、私の中では「お母さん」って呼べなくなってたから。

>>738
まだその頃はババァは「お母さん」だったんだ…。
>>740
女忄生です。言葉が汚いですよね…。

>>744
それはもちろんだけどサイマーで犯罪者を増長させる父親もタチ悪いよ

更にひどかったのは、闇金からの電話だった。
警察に相談後に自宅の電話番号は変えたんだが、繋がらなくなった途端矛先は自分と兄の携帯＆勤務先へ。
（妹と姉の勤務先は知らなかったから携帯だけかかってきたんだろうが、無視していたらしい）
とにかくひっきりなしに電話が入る。職場にも「○○さん（私）のお母さんの知り合いですが、お母さんと連絡
取りたいので代わって下さい」とか色々言って代わろうとする。職場の人が気を使って「電話をとらなくて
いいよ」と言ってくれたり「○○さんはここにはいません」と返事してくれていて、本当に助けてもらった。
自分も携帯番号を変えたかったが、繋がらなくなる事で職場や兄に矛先が行く事を考えたらすぐに変えられなかった。
一度だけ職場で闇金からの電話を受けたが、「お前の母親の借金はお前が返せ！」「売舂でもして金用意しろ！」とか
受話器から聞こえる大声＆書く事も出来ないほどの酷い内容に涙が止まらなかった。
よくＴＶでやってる「闇金の実態」とかで取り立ての電話のテープを流してるでしょ？正にアレ。
催促の電話で自杀殳したって話をニュースで見た事あったけど、本当に自杀殳したくなるよ。

家の電話番号を変更するのは、父は反対していた。「変更すると、近所に説明するのが大変」という理由だった。
しかし今はそんな事を言っていられない。とにかく家を守らないといけない…と説得。電話帳にも掲載させず、
104でも教えないようにした。
近所の人は離婚した事を知らないから、ババァがお金を借りにきたら簡単に貸すかもしれないと思って、
自分が近所の人に「ババァ見かけたらお金を貸さないで！」と言ってまわった。父？何もしなかったよ。
携帯の着信履歴に溜まる闇金からの電話、闇金対応しているスタッフが断っている場面を見てるだけしかない状況、
落ち着けるのは寝てる時だけで、朝起きて帰宅するまで闇金がまとわりつき、心身ともに限界がきていた。
闇金からの電話がなくなった自宅に帰宅して、父から「電話はどうだったか？」と聞かれた事に対して、
「今日もたくさんかかってきて、職場の人にいっぱい迷惑かけてしまった！ここ（家）はいいよね、電話がなくて！」
とあたってしまった事もあった。

妹は、彼氏の家に避難していた。この時には私も彼氏に状況を説明していたが、特に声もかけてはくれなかった。
まぁ普通の感覚だったら、面倒事には関わりたくないよね。
ただ、悪い事ばかりではなく職場の上司から「あなたが楽になるなら話を聞かせて」って飲みにつれて行ってもらった
事もあった。上司は飲み代だけでなく運転代行代も払ってくれた。ヒラスの刺身が美味しかった。
（ちなみに今は転職しています）

その後、一か月ほどして電話は収まり自分の携帯番号も変更した。
何度もﾀﾋんで逃げようと思ったが、我ながらよく頑張ったと自分で自分を褒めた。
「自分に御褒美を」と指輪とか買っちゃったりしてニヤニヤしてたら、玄関からチャイムが聞こえた。
出て見ると、ババァの昔のパート仲間だった。「ババァさんいますか？前に『お金を借りたいが保証人に
なってほしい』と言われて保証人になった。ババァさんは絶対返すと思って保証人になったのに
一度も返済されてなくて、ウチに督促がきた。ウチもお金がないのに家の物が差し押さえられてしまう。
お金を返済してほしい」って言われた。

実は、上記騒動後一カ月の間でウチにあるババァの荷物を処分してたら、確かに借用書の控えがあった。
でも、ババァを見かけなくなった辺りから考えたら…返済なんてしようとも思ってなかったんだろうな。
ババァを信頼していた人を騙して、お金だけ手に入れて後はドロンかよ。
でも、ウチももうババァとは関係ないので本当に申し訳ないけどお引き取りしてもらった。
そして「あのババァ、他人まで巻き込みやがって…」と再度凹む自分。

やっぱり父親がガンじゃねーか…

>>756も自分です。すみません。これで終わりです。

それから、ババァ宛ての郵便物を転送するようにして、全く届かなくなった事を確認して
やっと平穏の日々を取り戻す事ができた。

この修羅場のお陰でパチ〇コやる人が受け入れられなくなっていたが、今は「小遣い範囲内で楽しんでいるなら
いいのでは？」と思えるようになってきた。（単にやっている人が身近に増えたので悪く言えなくなっているのもある）
あと、いくら親しい人でもお金の貸し借りや保証人には絶対ならないと誓った。それと、この件以降白髪が増えたｗ

トラウマとしては、見知らぬ電話番号から着信があったら、心臓のドキドキが早くなって挙動不審になる事かな？
（多分闇金とか督促の電話の影響と思う）
あと、「実家暮らしです」と言ったら「じゃあお母さんにやってもらってるのね？」とか「給料は全部使えるね」
ってほぼ言われる。「父と二人暮らしなので全部自分でやってます。給料も生活費に消えます」って返すと
気まずくなるから「はいはい」で終わらせてるけど。

自分の長い修羅場に付き合ってくれてありがとう。支援もありがとう。
>>752
私よりももっとヒドい修羅場をくぐってきた人たちが、その対象と仲直りしてるのを見たら
やっぱり凹みますよ・・・。

転送届は一年ごとに出さないとダメよ～

抜かりなくやってね

いっそ杀殳しても心が痛まないくらいの清々しいクズっぷりだな…両親とも

家出ろよ

半分は父親の責任だな

>>760
乙です

凹むような善良な所にクズはつけこんでくるんだな
他人事ながら腹立つな
サイマーは許す必要ない

保証人にはなるなって先祖の失敗から言い含められてるけど、
実親相手に戦い続けるなんてどれだけ大変か。偉いな。

父ちゃんと別居できんの？
そんなのが視界にいたら気になって幸せになれん気がする

その父とも距離おいた方がいい。
多分隠れてババァと連絡とってる、又は頼られた時にホイホイお金出しちゃうよ。
それも君の貯金から

おつかれ
報告者はとてつもない谷があったから、もうこれから先は幸せしかないな！

あんまり自分を卑下するのはよくないよ
自己中な犯罪者と仲良くできないのは普通なことじゃね？

世間体が大事で
面倒ごとから逃げて
一番安易な方法をとって泥沼化を助長し
娘に尻拭いをさせて平気な顔
よくそんな父親と暮らしてるなあ

みなさん、レスありがとうございます。
ここで「乙」と言われると…「私ってガンバったのかな？」とホッとしてしまいます。
「大変だったね」よりも「おつかれ」の方が、何か嬉しいです。

父の件は、母の事で大変な思いをしたのは分かってはいるんですが、事故にあったり体調を崩したりして
なかなか家から離れられませんでした。妹も結局結婚しちゃってるから。
ただ、先日も叔母（父の妹）から「どうしても必要なのでお金を貸してほしい」という電話があった時、
「お前達は何かあればいつも俺に頼ってくるけど（確かにそうです）、俺は誰に頼ったらいいんだ？」とか
言ってて、「ババァの時は私ばっかり動いてて全然動かなかったじゃねぇかー！」と叫びたくなりました。

家をでる件ですが・・・実は結婚が決まりまして、今年中には出る予定です。
ちなみに相手は、修羅場の時に付き合っていた人ではありません。
その人とは修羅場から２年後に別れてしまいました。
その人と別れた時は２０代後半だったので正直結婚も諦めていたんですが
（５年も付き合っていたから）現在の職場で新しい出会いがありました。
ババァの事も話しているし、今は落ち着いている事も伝えています。
しかも相手の方が年下で…こんなオバさんでいいのか申し訳ないです。

>>761
転居届は１年ごとに出してました。２年目で更新し忘れて郵便物が届いちゃって、めまいがして
起き上がれなかった事があります。

>>765
やはり『親』って部分で断れない所はあると思います。でも、私の場合は断らないと
自分が守れなくなってしまうので・・・。

>>777の
＞事故にあったり体調を崩したりして
は、私ではなく父です。父の身の周りの世話や家の事をするのに、離れられなかったのもあります。

父親は切った方がいいと思うけど、やっぱりそんな簡単なものじゃないのかな。
気を付けなきゃいけないのは、結婚してあなたの家族ができたら、
下手すると、あなたの夫が今のあなたの立場になってしまうこと。
要は

728から見た場合、母親（猛毒）-父親（猛毒をのさばらせる自称いい人）-728　だったのが
728の夫から見た場合　父親（猛毒）-728（猛毒をのさばらせる自称いい人）-728の夫と子供　になりかねないこと。

>>777
ラッキーセブンだよ！（パチ〇コ的意味でなく、断じて！）
結婚おめでとう！
悪縁とはキッパリ縁を切って幸せになろう！！！！

実務能力の無い無能な父親とは縁を切ったほうが良いね。
親戚にも集られそうな悪寒がひしひしですやん。

>>777
親を見限ることに罪悪感を感じる必要はないよ
母親も父親も、777より自分をかわいがって優先したんだ
ならば777が親より自分を優先したところで、おあいこじゃないか
あと、許すってのは最低でも｢加害者が償おうとする態度を確認してから｣やるもんだぞ、777の母親は何か償いをしたか？

自分が経験した事として分かったのは「自分の人生、自分が主役」って事ですね。

修羅場に入っている人、入りそうになっている人には「他人も大事かもしれないけど、まずは自分を大事に。
他人のために自分の人生を無駄にしないで」と伝えたい。
他人優先にしちゃったら、「あの人のせいで私はああなった、こうなった」と絶対に思います。私も思いました。
こんな考えをしてたら何もかも卑屈に見えちゃうし、自分が損をします。
人のために自分を辛い目に合わせなくてもいいと思います。
逃げる事も大事です。逃げるのはダメな事じゃなく、自分を守る手段の一つです。恥ずかしい事ではありません。
今回の場合、私は逃げません（逃げられなかった？）でしたが、立ち直るのに時間はかかりました。
白髪も増えました。パチ〇コをはじめギャンブルが大嫌いになりました。正直年齢より老けました。

結婚おめでとうという言葉、本当にありがとうございます。凄く嬉しいです。
今までは「自分が結婚して、幸せになれるのか？」と気になっていましたが…自分で言うのもなんだけど
「おめでたい」事なんですね。私、「おめでとう」って言われる立場なんですよね。
反面教師として、これから家族になる人のためにギャンブルや借金は絶対しません。

>>781
これからは、自分の家族を守るために頑張ります。夫となる人にあんな思いはさせられません！

>>787
「償い」ですか…今までも「もう借金しない」と言ったそばから借金してました。償ってないですね。

世の中には許さなくて良い事もあるんだよ。

長い間の孤独な闘い、お疲れ様。そして結婚おめでとう

なんつーか、ごめん。良く頑張った、お疲れ様としか言えない。
新しい家族と幸せにね

お疲れ様、おめでとう、お幸せに・・・
月並みな言葉しか浮かばないけど、本当に幸せになってほしい

皆さん、長々と付き合ってくださってありがとうございました。
私も書き込んで、長年の思いが落ち着けたと思います。
労いや祝福の書き込み、読んでて嬉しかったです。
これをキッカケに、新しい生活にパワーを向けられるように頑張ります。

明日仕事の方も、明日が休みの方も、夜更かしには気をつけて下さい。
それでは名無しに戻ります。

>>792
おめでとう！
父親との共依存、旦那に対するエネミー、これ等に注意を払ってね。
頑張れ～！