1: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)00:56:44 ID:8Jk
当時の上司
「今にわかる。必要ないように見えても大切な事だらけなんだ」
「今にわかる。必要ないように見えても大切な事だらけなんだ」
あれから10年
新人くん「この会議要りますかね…？」
ぼく「・・・・いや、要らないよな」
これは俺が成長してないだけなのか、
それとも本当に今の無い会議なのか
それとも本当に今の無い会議なのか
2: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2018/01/04(木)00:58:30 ID:9Va
内容は？
4: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:00:11 ID:8Jk
>>2
数字見てあーでもないこーでもない
2時間後に精神論で
「お前らのやる気次第で数字なんて変わるんだよ」がゴール
「お前らのやる気次第で数字なんて変わるんだよ」がゴール
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:01:28 ID:16q
>>4
ひっでw雑談やんw
7: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:02:29 ID:sYp
>>4
「やる気無いんでそっち方向に数字変えてください」って言ってみる
5: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:00:52 ID:g3b
日本の会議は始まる前に終わらせるもの
11: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:03:59 ID:8Jk
>>5
始まる前に雰囲気で2時間後のお言葉が想像つくようになる
8: お色気花吹雪 2018/01/04(木)01:02:39 ID:1o1
必要ないとまでは言わないけど毎週毎週やる必要はないわ
みんな真面目な顔して脳みそ寝てる
10: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:03:30 ID:hUh
こっちの緊急の仕事を中断させられて会議。
ホントに、ほんとに時間が惜しいのに。
毎週の会議なんで内容スッカスカで。3時間。
ホントに時間惜しいんだって。その1時間が金なんだって。
はぁ……………
15: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:08:52 ID:8Jk
>>10
わかるわぁ…
どこも似たようなのあるのかな
19: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:12:44 ID:hUh
>>15 そんで、イラってると”会議に集中しろ！”
出来るかボケ。つーかメールだけでもさせろや。
本気で色々止まってんだよ。
あぁ…いやになる。
12: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:05:11 ID:jOV
無駄に雑談して給料がもらえるんだから意味あるだろｗ
13: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:07:30 ID:8Jk
小さな会社だから役員兼事業部長とかいう実質社長みたいな人が同席して
各部門からの要望を聞くと言いながら全却下して
お前らのやる気がないに行き着くだけの会議
お前らのやる気がないに行き着くだけの会議
市場や世の中の変化によって会社にも
こういう変化が必要だという
各部門の意見を90分話しさせて残りの30分で精神論のお説教
こういう変化が必要だという
各部門の意見を90分話しさせて残りの30分で精神論のお説教
年明け早々思い出しただけで泣けてくるぜ
14: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:08:50 ID:g3b
日本は精神論で負けたと言いつつ精神論だらけの日本って
20: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:12:49 ID:8Jk
>>14
月二回2時間の不毛な会議に招集しておいて
「お前ら本気で仕事してるか？
毎日1時間でもいいから新たな仕事を作る努力してるか？
毎日1時間でもいいから新たな仕事を作る努力してるか？
忙しくても1日10分でも積み重ねて
新商品を生む努力もせずに言い訳ばかりしてないか？」
新商品を生む努力もせずに言い訳ばかりしてないか？」
のゴールに向けて毎回会議の他に無駄な資料を作らされる
16: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:10:40 ID:38S
理系の人間を経営陣にしろ
22: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:16:19 ID:8Jk
>>16
役員になった理系出身者は何人かいたけど
経営にはまるで向いてなかった
経営にはまるで向いてなかった
外との繋がりでやってきてなかった人たちなんで
あくまで得意分野で活きる人だったよ
17: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:11:15 ID:jtV
話し合いもなく報告だけなら
メールで文章流しとけばいいのにと思う
しかし安全会議とは顔を合わせなければいけないらしい
25: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:18:47 ID:8Jk
>>17
社内ネットワークに入力してある事項を朗読するだけの報告だね
話し合いというか会社に
いつまで現実から目を背けるんだよ、っていうのを遠回しに話して
いつまで現実から目を背けるんだよ、っていうのを遠回しに話して
役員がお前らのやる気次第なんだ！に落ち着く感じかな…
23: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:18:01 ID:38S
＞外との繋がりでやってきてなかった人たちなんで
理系にも研究開発以外をやらせるんだよ・・・・
会社が固まっちまうだろ
26: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:21:29 ID:8Jk
>>23
高学歴な理系だらけだけど
逆に「あー、これだからこの学歴でうちに来たのか」
ってのが多いんだよね
ってのが多いんだよね
悪い意味で理系っぽい理系が多くて
自分の分野以外の仕事から逃げるたり辞めたりが続いた
自分の分野以外の仕事から逃げるたり辞めたりが続いた
27: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:23:59 ID:z7D
数年前にいた会社の会議
どうやったら売れる？
↓
幹部クラスが変なアイデアを出す
↓
下っ端がそれだと現在に合ってないからと別の案を出す
↓
上司や幹部連中が意見したやつを攻め立てて会議終了
結果がでて・・・
売り上げが上がった場合→幹部「俺の言った通り♪」
下がった場合→幹部「俺の案は間違っていないがお前らの頑張りが足りない」
28: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:27:14 ID:8Jk
>>27
悲惨
でもアイデア出すだけ救いがあるのかも
うちは全否定
どんなにしっかりした資料作っても投資に見合う根拠が薄いからと却下
新しい投資してほしけりゃお前らのやる気を見せろと
10年言い続けて毎年社員の頑張りで前年比99%の売り上げ…
10年言い続けて毎年社員の頑張りで前年比99%の売り上げ…
31: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:34:59 ID:g3b
>>27
俺の場合は最初に
どうやったら売れる？
まずお前からな？
って、下っ端から無理矢理アイデア出させて幹部から叩かれるのが追加される
33: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:37:20 ID:8Jk
>>31
あるよねw
どんよりした会議で「若い意見を積極的に！」とか無理矢理言わせて
それを叩くだけという上層部の職務放棄
29: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:30:13 ID:bzf
ワイ理系やけど営業とか経営者とか楽しそうやけどな
30: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:32:52 ID:3WG
>>29
人付き合い得意で自分で企画・計画して実行するのが楽しいのなら向いてるかもなぁ
自分が理系だったら迷わず技術職志望になるけど。
32: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:35:13 ID:8Jk
>>30
俺も文系だから理系の技術職とかいいなぁって思う
でも本人達に聞いたらそれはそれで閉塞感半端ないみたい
35: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:39:02 ID:3WG
>>32
まぁ基本缶詰だわな。
理系という訳でもなく技術職の真似ごとやってるけど。
営業って基本的に車で移動してる半分くらいだからそれはそれで羨ましくは思う。
34: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:38:29 ID:IV9
精神論も合理的に運用すれば力を発揮するぞ
士気向上は軍隊においても重視される要素
実際アメリカ軍は二次大戦中日本軍の士気を下げようと
あの手この手でビラ撒いたりラジオ流したりして
あの手この手でビラ撒いたりラジオ流したりして
下げようと本気でやっていた
ただあくまでも一手段でしかないのでそれだけ頼るのはもちろん十八番違い
37: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:40:44 ID:zXT
東芝メモリ｢何かやろうとしても３ヶ月はかかる・・・無駄な会議多過ぎ｣←東芝崩壊前
崩壊後
東芝メモリ｢１日で決まるわ早過ぎ仕事周りまくり｣←つまり無駄な会議ほど無駄なものは無い
38: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:42:44 ID:3WG
>>37
同感、集められたは良いけど人集めた割にはgdgd何も決まらないし
当事者で決めていいじゃん的な会議はあるな
当事者で決めていいじゃん的な会議はあるな
そういうのに呼ばれた場合はさっさと切り上げて自分の作業に戻りたい。
41: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:45:53 ID:zXT
>>38
風通しの悪い会社ってやつなんだろうな
文句だけは出てくるから
やったらやったで
39: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:43:35 ID:8Jk
極論だけど俺は今の会社に入ってからまともな会議に出た事がないから
転職したとしても意味ある会議をちゃんとやれるのか不安になって来た
文句言いながら低レベル会議しか知らない俺…
40: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:45:16 ID:3WG
>>39
ウチの場合、会議はあるけど何かを決める会議じゃないなぁ
基本的に会議というか報告会。
逆に何かを決めようとする会議の場合は何も決まらなかったり。
42: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:48:09 ID:8Jk
>>40
うちもそう
会議とは名ばかりの報告会かお説教会
大事たことに限って上で勝手に決めて事後報告されるだけ
43: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:49:37 ID:zXT
>>42
残念ながらそれよ
無駄な会議が増える理由
大事たことに限って上で勝手に決めて事後報告
これを嫌がると無駄に人数が増えて何も決まらない会議が増える
と言う現実
44: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:50:28 ID:3WG
どこも似たようなもんなんだろうな
45: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)01:53:33 ID:zXT
かといって機械みたいに従業員がイエスマンや
支持待ちになるとそれはそれで硬直化してしまうだよな・・・
支持待ちになるとそれはそれで硬直化してしまうだよな・・・
人間って難しいね
46: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)02:08:59 ID:g3b
CIAの組織をダメにするマニュアル
何をするにも「指揮系統」を主張せよ。
意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ
ひたすら「演説」せよ。
演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。
論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ
可能な限り、委員会(会議)に全ての項目を提示せよ。
そして「さらなる調査と検討」を求めよ。
委員会の大きさはできる限り大きなものにせよ。
委員会は決して5人未満ではいけない
できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ
解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ
前回の会議で決まった問題を持ち出して
その決定を再検討するように議論を蒸し返せ
47: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)02:14:23 ID:8Jk
まさかうちの会社がCIAに狙われてたなんて
49: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)02:22:58 ID:ewT
無能さんは一度一人で自営業でも経験すれば
時間作って人を集めることの意味を再確認できるんじゃねえかな
20人が2時間無駄にすれば合計40時間の労働力を無駄にしたことになるわけで
50: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)02:27:48 ID:5gG
>>1
ライバル企業に潜入して無意味な会議や手続きを増やし
ライバル企業の動きを鈍重にするやり方
ライバル企業の動きを鈍重にするやり方
これ有名
51: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)02:28:14 ID:8Jk
ダメな上層部は社員は基本サボってるという思い込みがあるんだよね
53: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/04(木)02:33:51 ID:jtV
>>51
顧客の商品を盗んでるんじゃないかと言われた
怒りが沸いたよ
54: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/06(土)14:16:24 ID:xho
大手の営業部にいたけど、つまらん会議の為に一夜漬けで資料作り。
みんな深夜まで仕事して残業代は全額出ないし何やってんだろ？と我に返り5年前に退職。
辞めるのは逃げとかどうせうまくいかないとか言われたが、
今は似た業種で社長です。みんなどんまい。
みんな深夜まで仕事して残業代は全額出ないし何やってんだろ？と我に返り5年前に退職。
辞めるのは逃げとかどうせうまくいかないとか言われたが、
今は似た業種で社長です。みんなどんまい。
56: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/06(土)14:20:56 ID:uzz
>>54
大手はね
個人で出来ないことやるから大手なんだよ
どんまいｗｗｗ
57: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/06(土)14:21:00 ID:Rbf
北海道とかのほとんど誰も通らない道路は必要か
58: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/06(土)14:22:21 ID:t5Y
>>57
パトカーが通るらしいぞ。
60: 名無しさん＠おーぷん 2018/01/06(土)14:23:02 ID:Rbf
何が必要で何が無駄かは誰がわかるのか
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1514995004/