315: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 16:50:23.39 0
長文になると思う。
もともと掃除が苦手な嫁だったが先日の出来事で一気に心が冷めた。
一昨年新築のマンションに引っ越した。
出来る限り綺麗に保ちたく、
俺も掃除が好きなわけではないが、
カビ、水垢だけは一度着くと厄介だから、
食器を洗った後、お風呂から出る時は蛇口や鏡、
コーキング？部分は最低限拭き取って対策とってた。
自分一人だけ気をつけても仕方がないので、
嫁にも協力をお願いしたが、何回言っても協力してくれない。
必要忄生を感じないんだそうだ。
対策って言っても
それぞれの作業は1分にも満たない。それでもやってくれない。
もともと掃除が苦手な嫁だったが先日の出来事で一気に心が冷めた。
一昨年新築のマンションに引っ越した。
出来る限り綺麗に保ちたく、
俺も掃除が好きなわけではないが、
カビ、水垢だけは一度着くと厄介だから、
食器を洗った後、お風呂から出る時は蛇口や鏡、
コーキング？部分は最低限拭き取って対策とってた。
自分一人だけ気をつけても仕方がないので、
嫁にも協力をお願いしたが、何回言っても協力してくれない。
必要忄生を感じないんだそうだ。
対策って言っても
それぞれの作業は1分にも満たない。それでもやってくれない。
仕方が無いから、食器洗いは常に自分が担当、
お風呂や洗面所も嫁が使った後に自分が水切りをしていた。
お互い共働きだから、
それ以外の掃除や家事も分担はしていたが、
最近は8割方自分がやるようになってた。
ただそれに関しては文句はない。
適当にやられるくらいなら自分でやった方がストレスが無いからだ。
そんな中、昨年後半に自分は地方に約3ヶ月出張に出ることになった。
不安は的中し、家に戻った時には蛇口、鏡は手垢、水垢のオンパレード。
木製のカウンターには輪ジミ（熱い鍋をそのまま置いたみたい）もあった。
風呂場は冬にも関わらず、赤カビ通り越して一部黒カビが発生していた。
心底がっかりしたが、
いつかは汚れるものだし仕方ないと諦めるつもりだった。
お風呂や洗面所も嫁が使った後に自分が水切りをしていた。
お互い共働きだから、
それ以外の掃除や家事も分担はしていたが、
最近は8割方自分がやるようになってた。
ただそれに関しては文句はない。
適当にやられるくらいなら自分でやった方がストレスが無いからだ。
そんな中、昨年後半に自分は地方に約3ヶ月出張に出ることになった。
不安は的中し、家に戻った時には蛇口、鏡は手垢、水垢のオンパレード。
木製のカウンターには輪ジミ（熱い鍋をそのまま置いたみたい）もあった。
風呂場は冬にも関わらず、赤カビ通り越して一部黒カビが発生していた。
心底がっかりしたが、
いつかは汚れるものだし仕方ないと諦めるつもりだった。
316: 315 2021/01/27(水) 16:50:38.18 0
家に戻って2、3日した頃、
共通の友人を招いてお帰り会を開いてもらった。
会の帰り際にその友人が
「やっぱり新築はいいなー。
でも水垢とかすぐに着いちゃうもんなんだな。
ちゃんとお前も掃除とか協力してやれよ！」と言われた。
人ん家来てデリカシーない奴だなと思ったが、
適当に流そうと思ったら嫁がこう言った。
「いつも気をつけてるんだけどね！
もっと言ってやってよ！掃除いつも苦労してるんだから！」
その瞬間一瞬頭の中が真っ白というか、
無音になったのを感じた。たぶん表情にも出てたんだと思う。
それをみて何か察したのか友人はそそくさと挨拶をして帰っていった。
友人を見送ったあと嫁が詰め寄ってきた。
「さっきの態度なに？何か文句あるの？」と。
流石に我慢しきれず切れた。
「掃除の質や、力のかけ具合は人それぞれだから文句言うつもりはない。
ただ、人をわざわざ貶めてまで
自分の体裁を保つほど卑しいやつだとは思って無かった」
と怒鳴ってしまった。
「じゃあ私が掃除出来ないダメな妻だと思われていいわけ！？
そんな小さいやつだとは思わなかった！」
と言って、その夜嫁は実家に帰っていった。
その後は2週間くらい経つが、
嫁の両親には経緯を説明したが、嫁には話してない。
俺が悪いと言って、義両親の話も聞かないそうだ。
本当今でもイライラが収まらない。これは長引きそうだ。
共通の友人を招いてお帰り会を開いてもらった。
会の帰り際にその友人が
「やっぱり新築はいいなー。
でも水垢とかすぐに着いちゃうもんなんだな。
ちゃんとお前も掃除とか協力してやれよ！」と言われた。
人ん家来てデリカシーない奴だなと思ったが、
適当に流そうと思ったら嫁がこう言った。
「いつも気をつけてるんだけどね！
もっと言ってやってよ！掃除いつも苦労してるんだから！」
その瞬間一瞬頭の中が真っ白というか、
無音になったのを感じた。たぶん表情にも出てたんだと思う。
それをみて何か察したのか友人はそそくさと挨拶をして帰っていった。
友人を見送ったあと嫁が詰め寄ってきた。
「さっきの態度なに？何か文句あるの？」と。
流石に我慢しきれず切れた。
「掃除の質や、力のかけ具合は人それぞれだから文句言うつもりはない。
ただ、人をわざわざ貶めてまで
自分の体裁を保つほど卑しいやつだとは思って無かった」
と怒鳴ってしまった。
「じゃあ私が掃除出来ないダメな妻だと思われていいわけ！？
そんな小さいやつだとは思わなかった！」
と言って、その夜嫁は実家に帰っていった。
その後は2週間くらい経つが、
嫁の両親には経緯を説明したが、嫁には話してない。
俺が悪いと言って、義両親の話も聞かないそうだ。
本当今でもイライラが収まらない。これは長引きそうだ。
338: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 20:38:02.92 0
ひでー嫁だな
323: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 17:54:35.86 0
これはムカつく、
嫁はなんでわざわざ余計な事言うんだろうね。
義両親が分かってくれてるっぽいからまだマシだけど。
嫁はなんでわざわざ余計な事言うんだろうね。
義両親が分かってくれてるっぽいからまだマシだけど。
326: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 18:13:14.99 0
夫婦なんだから
これくらいの喧嘩は良くあることだろうけど合わないんだろうね
だから嫁は帰った
より戻してもずっとこんな感じだろう
離婚するまでもない相談で悪いけど根の部分で
本当に合わないなら子供いないなら離婚も視野に入れた方がいいかも
これくらいの喧嘩は良くあることだろうけど合わないんだろうね
だから嫁は帰った
より戻してもずっとこんな感じだろう
離婚するまでもない相談で悪いけど根の部分で
本当に合わないなら子供いないなら離婚も視野に入れた方がいいかも
327: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 18:19:40.95 0
>>315
ガサツ人間、汚いのが平気な人には何を言ってもムダだよ
だって本人は汚いと思ってないんだし、
不潔だろうがゴミだらけだろうが気にならないんだから
ガサツ人間、汚いのが平気な人には何を言ってもムダだよ
だって本人は汚いと思ってないんだし、
不潔だろうがゴミだらけだろうが気にならないんだから
324: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 17:59:23.17 0
>>315,316
結局何の相談なんだろう
どうしたら嫁が戻ってくるのか？とかなのかな
結局何の相談なんだろう
どうしたら嫁が戻ってくるのか？とかなのかな
328: 315 2021/01/27(水) 18:35:31.84 0
単なる愚痴になってしまい申し訳ない。
イライラしてスレ違いだった。
相談するとすれば、
嫁が友人の前でそう発言した時、どう対処すべきだったか。
何を伝えるにしても、怒鳴ってしまったのはこっちの落ち度だ。
ただどう自分の不満を伝えるべきだったか、
あるいはそれも押し杀殳して何も言うべきではなかったか。
皆さんならどう対処してたか参考に教えてほしい。
どう仲直りしたらいいかは、
そもそも今自分自身に仲直りしたいという気持ちが無いので大丈夫です。
イライラしてスレ違いだった。
相談するとすれば、
嫁が友人の前でそう発言した時、どう対処すべきだったか。
何を伝えるにしても、怒鳴ってしまったのはこっちの落ち度だ。
ただどう自分の不満を伝えるべきだったか、
あるいはそれも押し杀殳して何も言うべきではなかったか。
皆さんならどう対処してたか参考に教えてほしい。
どう仲直りしたらいいかは、
そもそも今自分自身に仲直りしたいという気持ちが無いので大丈夫です。
329: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 18:40:07.10 0
>>328
「掃除は主に俺がやっているので
嫁にもっと手伝ってほしいんだよね」って返せば良かったね
嫁がだらしないのは事実なので、
逆ギレされても無視出来たはず
「掃除は主に俺がやっているので
嫁にもっと手伝ってほしいんだよね」って返せば良かったね
嫁がだらしないのは事実なので、
逆ギレされても無視出来たはず
330: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 18:42:20.87 0
その場は流して友人には真実を話す
そして粛々と離婚の準備をする
そして粛々と離婚の準備をする
332: 315 2021/01/27(水) 18:50:12.86 0
>>329
それを言うと嫁のことを貶めることになるから堪えたんだが、
結果的には言ってしまったほうが良かったな。
ただ先にそれを発言すると、
友人の前で嫁も庇えない心の小さい奴って言われてただろうなとも思う。
そもそも今更だが忄生格が合わないんだろうな。と
それを言うと嫁のことを貶めることになるから堪えたんだが、
結果的には言ってしまったほうが良かったな。
ただ先にそれを発言すると、
友人の前で嫁も庇えない心の小さい奴って言われてただろうなとも思う。
そもそも今更だが忄生格が合わないんだろうな。と
335: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 20:29:07.60 0
>>332
それは言わないで正解
来客の前で夫婦のそんなやりとり見せるなんてありえない
それは言わないで正解
来客の前で夫婦のそんなやりとり見せるなんてありえない
333: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 19:59:22.71 0
>>人をわざわざ貶めてまで
自分の体裁を保つほど卑しいやつだとは思って無かった
これがすべてじゃん。
お前がこの先、
そういう卑しい豚と一緒に暮らしてもいいんだ、と
思える人間なら、あの時点でいくらでも繕いようはあった。
リアルタイムで「妻の卑しさ」をごまかす手段も、
豚の機嫌を取ってやる手段も、いくらでもあった。
でも、そうではないんだろう？
「対処」は不可能。お前さんが実際にとった行動は
特に問題のない当たり前の行動だよ。
自分の体裁を保つほど卑しいやつだとは思って無かった
これがすべてじゃん。
お前がこの先、
そういう卑しい豚と一緒に暮らしてもいいんだ、と
思える人間なら、あの時点でいくらでも繕いようはあった。
リアルタイムで「妻の卑しさ」をごまかす手段も、
豚の機嫌を取ってやる手段も、いくらでもあった。
でも、そうではないんだろう？
「対処」は不可能。お前さんが実際にとった行動は
特に問題のない当たり前の行動だよ。
339: 315 2021/01/27(水) 20:57:28.31 0
>>333
あの時は恥ずかしながら
完全に切れてたし、取り繕う余裕は無かったよ。
これが自分の底というか、本心なんだろうね。
寛大な人から見れば、嫁の言う通り小さい人間なのかもしれないが。
あの時は恥ずかしながら
完全に切れてたし、取り繕う余裕は無かったよ。
これが自分の底というか、本心なんだろうね。
寛大な人から見れば、嫁の言う通り小さい人間なのかもしれないが。
337: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 20:33:12.43 0
ズボラでもせめて見栄張らずに
私の方が雑なんだよねー旦那はよくやってくれてるんだ
って言ってくれる嫁ならよかったね
やらないくせにプライド高いって何が良くて結婚したんだろ
私の方が雑なんだよねー旦那はよくやってくれてるんだ
って言ってくれる嫁ならよかったね
やらないくせにプライド高いって何が良くて結婚したんだろ
340: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 21:24:52.56 0
>>337
これだわ
自分を冗談気味に下げて相手を誉めれば
相手も自分も評価上がってまさにwinwinなのにな
これだわ
自分を冗談気味に下げて相手を誉めれば
相手も自分も評価上がってまさにwinwinなのにな
339: 315 2021/01/27(水) 20:57:28.31 0
>>337
今となってはどこが良いのか、
なぜ一緒にいたいのか思い出せなくなってしまったよ。
長々と申し訳ありません。スレ汚し失礼しました。
今となってはどこが良いのか、
なぜ一緒にいたいのか思い出せなくなってしまったよ。
長々と申し訳ありません。スレ汚し失礼しました。
342: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 21:41:59.64 0
俺がちょっといないと
ドロドロになっちゃうんだよ！ってさらっと言えば良かったね
ドロドロになっちゃうんだよ！ってさらっと言えば良かったね
344: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/27(水) 22:09:39.91 0
>>339
それは寛大なのではなくて腰抜けというんだ。
大声で怒鳴るか怒鳴らないかとか言うのとは全く別の話。
「理不尽」に対して、
言うべきことを言うべきタイミングで言えないやつは、
やがていい感じに発酵して奴隷の鎖自慢をし始めるからな。
それを寛大と呼ぶのは「ことばを知らないやつ」だ。
繰り返すけど、
書かれている情報だけに沿う限り、お前さんに落ち度はない。
それは寛大なのではなくて腰抜けというんだ。
大声で怒鳴るか怒鳴らないかとか言うのとは全く別の話。
「理不尽」に対して、
言うべきことを言うべきタイミングで言えないやつは、
やがていい感じに発酵して奴隷の鎖自慢をし始めるからな。
それを寛大と呼ぶのは「ことばを知らないやつ」だ。
繰り返すけど、
書かれている情報だけに沿う限り、お前さんに落ち度はない。
347: 315 2021/01/27(水) 23:08:32.27 0
>>344
ありがとう。
いや、あなたは言葉も正確だし、
あくまで俺の情報からと限定してるあたり、
確り公平な視点で物事を考えられる人だと思うから、
自分に味方してくれてるつもりは無いと思うが。
それでも理解してくれる意見が聞けてありがたく思う。
いつまでも義両親には迷惑かけられないので、
明日にでも嫁に連絡してみる。
ただ、相手の言い分を丸呑みするつもりは一切ない。
嫁の話を聞いた上で、
こっちの意見を改めてはっきり伝えるよ。
それで駄目ならしょうがない。
そのときの決心はついてる。
これで本当に最後にします。
皆さん色んな意見を本当にありがとう。
レス出来なかった人も大変参考になりました。
ありがとう。
いや、あなたは言葉も正確だし、
あくまで俺の情報からと限定してるあたり、
確り公平な視点で物事を考えられる人だと思うから、
自分に味方してくれてるつもりは無いと思うが。
それでも理解してくれる意見が聞けてありがたく思う。
いつまでも義両親には迷惑かけられないので、
明日にでも嫁に連絡してみる。
ただ、相手の言い分を丸呑みするつもりは一切ない。
嫁の話を聞いた上で、
こっちの意見を改めてはっきり伝えるよ。
それで駄目ならしょうがない。
そのときの決心はついてる。
これで本当に最後にします。
皆さん色んな意見を本当にありがとう。
レス出来なかった人も大変参考になりました。
354: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/28(木) 10:08:49.60 0
この嫁と仲良くやるには、
自分を落としてフォロー入れていくしかないんじゃないかな
本人の両親から言っても変わらないんだから…
こんな嫁(というのは失礼かもだけど)でも
一緒にいたいなら、こっちが折れるしかない
自分を落としてフォロー入れていくしかないんじゃないかな
本人の両親から言っても変わらないんだから…
こんな嫁(というのは失礼かもだけど)でも
一緒にいたいなら、こっちが折れるしかない
355: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/01/28(木) 10:36:14.80 0
こんな時はアドラーだよ。
自分はやれるだけやってみて、
その先はワガママとしてキッチリ線を引くこと
それはあなたの問題だよねって言っても言わなくてもいい。
フーンあっそうって答えが正解だったりする
自分はやれるだけやってみて、
その先はワガママとしてキッチリ線を引くこと
それはあなたの問題だよねって言っても言わなくてもいい。
フーンあっそうって答えが正解だったりする
引用元：https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1610288643/