55： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/11(木)13:23:23 ID:LGVrxnVdy
クソ女や尻軽に相当する、男性に対する侮蔑語って何がありますか？
夫から長女のDNA鑑定を求められました。
生まれた時色素が薄く、髪の色が焦茶色っぽかったことからもしかして？と疑い、
長男が生まれた時は髪の色が真っ黒だったことで確信を持ったそうです。
もちろん身に覚えはありません。
鑑定には応じる、その代わり潔白だった時は、慰謝料、財産分与、
月々の養育費二人分で離婚してくれと言ったところ、
私の態度からこれは自分の勘違いだなと察したらしい夫が、
この話はなかったことにしてくれと言ってきました。
だけど許せません。
夫の言ったことは、「お前は誰とでも寝るクソ女で、
結果として子供ができても自分で責任もとらずに人に押しつける
頭も下も緩い大馬鹿だ」と同義だと思います。
そんなふうに思いながら10年暮らしてきたのかと思うと、
とてもではありませんが元通りの暮らしになんか戻れません。
息子が生まれてから娘への態度も厳しくなりすぎ、
逆に息子には大甘で、何度も叱るにしてもやり過ぎだ、
甘やかしすぎては息子のためにならないと言い続けてきました。
長女に厳しいのはお姉ちゃんだから期待しているんだと思っていましたが、
根本には俺の子供じゃないんだという考えがあったようです。
そういうことも含めて、元通りの暮らしなんかできません。
実母や義母は私の気持ちを分かってくれるのですが、
肝心の夫は謝ってるのに何が悪いの？勘違いだったんだからいいじゃないという
態度で、義父も同様、
実父に至っては「実際はどうあれ、夫君にとってはお前が最高に魅力的だから、
他の男もそう思うだろうって不安になったんだ、許してやれよ」と
斜め上な慰め？取りなし？をしてくる始末です。
上記の「お前は誰とでも～」を言ってみても、相手が途切れないってことは
もてるってことだろ、それの何が悪いの？と三人揃ってきょとんとしています。
もっと率直に「あなたは私を便器扱いしたんだ、自分が便所ブラシだと
言われたらどう思うんだ」（下品ですみません）とも言ってみたのですが、
前者には相手が途切れないってことはもてるってことだ、褒めてるんだと繰り返し、
後者にはもてる俺へのやっかみだと思うと言われました。
男の人ってみんなこんな考えなんでしょうか？私には理解できません。
夫にも私が理解できないみたいですが。
長々と書いてすみません、私としては現状では離婚しかないと思っています。
けれど夫は、自分はそこまでひどいことは言っていない、実父義父も
離婚するほどのことじゃない、考え直せで、話がまったく進展しません。
それで最初の質問なのですが、クソ女や尻軽に相当する、
男性に対する侮蔑語って何がありますか？
夫がはっとして、一瞬で愛情が冷めてもおかしくないようなひどいことを言ったのだと
自覚してくれれば、話が進むと思うのですが。
お知恵を貸していただけるとありがたいです。
夫から長女のDNA鑑定を求められました。
生まれた時色素が薄く、髪の色が焦茶色っぽかったことからもしかして？と疑い、
長男が生まれた時は髪の色が真っ黒だったことで確信を持ったそうです。
もちろん身に覚えはありません。
鑑定には応じる、その代わり潔白だった時は、慰謝料、財産分与、
月々の養育費二人分で離婚してくれと言ったところ、
私の態度からこれは自分の勘違いだなと察したらしい夫が、
この話はなかったことにしてくれと言ってきました。
だけど許せません。
夫の言ったことは、「お前は誰とでも寝るクソ女で、
結果として子供ができても自分で責任もとらずに人に押しつける
頭も下も緩い大馬鹿だ」と同義だと思います。
そんなふうに思いながら10年暮らしてきたのかと思うと、
とてもではありませんが元通りの暮らしになんか戻れません。
息子が生まれてから娘への態度も厳しくなりすぎ、
逆に息子には大甘で、何度も叱るにしてもやり過ぎだ、
甘やかしすぎては息子のためにならないと言い続けてきました。
長女に厳しいのはお姉ちゃんだから期待しているんだと思っていましたが、
根本には俺の子供じゃないんだという考えがあったようです。
そういうことも含めて、元通りの暮らしなんかできません。
実母や義母は私の気持ちを分かってくれるのですが、
肝心の夫は謝ってるのに何が悪いの？勘違いだったんだからいいじゃないという
態度で、義父も同様、
実父に至っては「実際はどうあれ、夫君にとってはお前が最高に魅力的だから、
他の男もそう思うだろうって不安になったんだ、許してやれよ」と
斜め上な慰め？取りなし？をしてくる始末です。
上記の「お前は誰とでも～」を言ってみても、相手が途切れないってことは
もてるってことだろ、それの何が悪いの？と三人揃ってきょとんとしています。
もっと率直に「あなたは私を便器扱いしたんだ、自分が便所ブラシだと
言われたらどう思うんだ」（下品ですみません）とも言ってみたのですが、
前者には相手が途切れないってことはもてるってことだ、褒めてるんだと繰り返し、
後者にはもてる俺へのやっかみだと思うと言われました。
男の人ってみんなこんな考えなんでしょうか？私には理解できません。
夫にも私が理解できないみたいですが。
長々と書いてすみません、私としては現状では離婚しかないと思っています。
けれど夫は、自分はそこまでひどいことは言っていない、実父義父も
離婚するほどのことじゃない、考え直せで、話がまったく進展しません。
それで最初の質問なのですが、クソ女や尻軽に相当する、
男性に対する侮蔑語って何がありますか？
夫がはっとして、一瞬で愛情が冷めてもおかしくないようなひどいことを言ったのだと
自覚してくれれば、話が進むと思うのですが。
お知恵を貸していただけるとありがたいです。
56： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/11(木)21:59:20 ID:lMzVf0l80
素直に「下手くそ」でいいんではないだろか
58： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/12(金)01:19:33 ID:qS6tQt24K
>夫がはっとして、一瞬で愛情が冷めてもおかしくないようなひどいことを言ったのだと
>自覚してくれれば、話が進むと思うのですが。
そんな魔法の言葉は無いと思われ
相手が拒否する以上これだけで離婚するのはなかなか難しいと思うので、
じっくりと有責のタネを探しつつ仕事や貯金等の準備を続ける方がいいと思う
>自覚してくれれば、話が進むと思うのですが。
そんな魔法の言葉は無いと思われ
相手が拒否する以上これだけで離婚するのはなかなか難しいと思うので、
じっくりと有責のタネを探しつつ仕事や貯金等の準備を続ける方がいいと思う
59： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/12(金)10:06:17 ID:qVQ7P39I0
お三方ともありがとうございます。
オトコ女郎、男優の方がマシは夫にも通じそうなので、今度使ってみます。
離婚って本当難しいですね。
今となってはDNA鑑定をしたいと言われた最初の話し合いを
録音していなかったことが悔やまれます。
質問続きで申し訳ないのですが、もう一つお願いします。
この一件以来、良き父でいようと努力しているつもりなのか、
今まで邪険に接してきた娘に「娘ちゃ～ん、パパでちゅよ～今日も可愛いでちゅね～」と
赤ちゃん言葉で話しかけ、膝に座らせようだとか頭を撫でようだとかほっぺにちゅーだとか
やたらとスキンシップをはかりたがります。
10年間も曇った目で娘を見ていたせいか、もう赤ちゃんじゃないのだということが
分からないみたいです。
そういうことを喜ぶ歳じゃないからやめてと言っても、なんで？昔は喜んだじゃないかと
心底不思議、意味が分からないという表情をしていました。
逆に息子に厳しくなり、娘はお父さんどうしちゃったの、正直気持ち悪いんだけどと困惑し、
息子もパパがおかしいと混乱しています。
私はどうしたらいいんでしょう？
子供達に父親の態度が変わった理由を説明することができません。
(まさか「自分の子供じゃないかもって思ってたの、だけどそれが間違いだって
分かったから～」とは言えません）
娘への愛情が芽生えつつあり（だから構いたがるのだと思います）、
可愛がっているつもりの夫に、どうやって角を立てずにそういうことはやめてほしいと
伝えればいいのかも分かりません。
（父親から娘への愛情は、ないよりはあった方がいいと思います。
私の言動一つで、それを潰してしまうかもしれないのが怖いです）
身近にこういった相談をできる相手がおらず、実母義母とも三人揃って
どうしたらいいんだろうねと考えこむばかりになっています。
オトコ女郎、男優の方がマシは夫にも通じそうなので、今度使ってみます。
離婚って本当難しいですね。
今となってはDNA鑑定をしたいと言われた最初の話し合いを
録音していなかったことが悔やまれます。
質問続きで申し訳ないのですが、もう一つお願いします。
この一件以来、良き父でいようと努力しているつもりなのか、
今まで邪険に接してきた娘に「娘ちゃ～ん、パパでちゅよ～今日も可愛いでちゅね～」と
赤ちゃん言葉で話しかけ、膝に座らせようだとか頭を撫でようだとかほっぺにちゅーだとか
やたらとスキンシップをはかりたがります。
10年間も曇った目で娘を見ていたせいか、もう赤ちゃんじゃないのだということが
分からないみたいです。
そういうことを喜ぶ歳じゃないからやめてと言っても、なんで？昔は喜んだじゃないかと
心底不思議、意味が分からないという表情をしていました。
逆に息子に厳しくなり、娘はお父さんどうしちゃったの、正直気持ち悪いんだけどと困惑し、
息子もパパがおかしいと混乱しています。
私はどうしたらいいんでしょう？
子供達に父親の態度が変わった理由を説明することができません。
(まさか「自分の子供じゃないかもって思ってたの、だけどそれが間違いだって
分かったから～」とは言えません）
娘への愛情が芽生えつつあり（だから構いたがるのだと思います）、
可愛がっているつもりの夫に、どうやって角を立てずにそういうことはやめてほしいと
伝えればいいのかも分かりません。
（父親から娘への愛情は、ないよりはあった方がいいと思います。
私の言動一つで、それを潰してしまうかもしれないのが怖いです）
身近にこういった相談をできる相手がおらず、実母義母とも三人揃って
どうしたらいいんだろうねと考えこむばかりになっています。
60： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/14(日)09:49:17 ID:9Anq5grha
>>59
離婚したいなら放っとけばって考えもある
それとも親子の関係が改善されれば、それで夫婦もやっていけると考えてるのかな？
離婚したいなら放っとけばって考えもある
それとも親子の関係が改善されれば、それで夫婦もやっていけると考えてるのかな？
61： 55,59 2014/09/16(火)10:25:19 ID:tkWAiHBt3
>>60
離婚の意思は揺らぎません。
私が我慢すれば丸く収まるのか、子供達も幸せなのかと何度も考えましたが、
愛情を感じなくなった男と後何十年か夫婦として生活するなんて気持ちが悪いくらいです。
ただそれとは別に、娘にとっては父親だから、仲良くできるようにフォローした方が
いいのかなと思います。
夫は娘が嫌がれば嫌がるほど、私が止めれば止めるほど、
意固地になるのかしつこく構いにいきます。
夫にいやらしい気持ちがなくても、望まないのに体に触られたりキスされたりは
性的な虐待と受け止めてしまうのではないかと心配しています。
ここまで書いてて気づいたんですけど、呑気に悩んでる場合じゃないですね。
引き離さなきゃ駄目ですよね。
娘が帰ってきたら謝って、子供達連れて家を出ます。
離婚の意思は揺らぎません。
私が我慢すれば丸く収まるのか、子供達も幸せなのかと何度も考えましたが、
愛情を感じなくなった男と後何十年か夫婦として生活するなんて気持ちが悪いくらいです。
ただそれとは別に、娘にとっては父親だから、仲良くできるようにフォローした方が
いいのかなと思います。
夫は娘が嫌がれば嫌がるほど、私が止めれば止めるほど、
意固地になるのかしつこく構いにいきます。
夫にいやらしい気持ちがなくても、望まないのに体に触られたりキスされたりは
性的な虐待と受け止めてしまうのではないかと心配しています。
ここまで書いてて気づいたんですけど、呑気に悩んでる場合じゃないですね。
引き離さなきゃ駄目ですよね。
娘が帰ってきたら謝って、子供達連れて家を出ます。
62： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/16(火)11:54:09 ID:XjHB9ToNA
娘さんが構われるのをいやがってるなら
止めさせる方法を何か考えた方が親子関係上手く行くんじゃない？
＞夫にいやらしい気持ちがなくても、望まないのに体に触られたりキスされたりは
＞性的な虐待と受け止めてしまうのではないかと心配しています。
普通にセクハラだよ
結局お宅の旦那って自分のこと以外何も考えてないのね
止めさせる方法を何か考えた方が親子関係上手く行くんじゃない？
＞夫にいやらしい気持ちがなくても、望まないのに体に触られたりキスされたりは
＞性的な虐待と受け止めてしまうのではないかと心配しています。
普通にセクハラだよ
結局お宅の旦那って自分のこと以外何も考えてないのね
63： 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:26:02 ID:HTCeETtwF
別れたいなら別れりゃいいけど、十年間も妻に裏切られたと思い続けていた夫の気持ちに全く気付かなかったの？
馬鹿な思い違いとはいえ、本人は馬鹿なりに悩み苦しみ尽くしていたと思うよ。
きっと結婚前とは人も様子も違ったはず。それにも気付かなかった？
それとも何か感じてはいたけど、気付かない振りして面倒を避けてたの？
例えば、仕事で苦しい時や恥をかいた時、妻や娘、家族のために頑張ろうって気持ちが夫を支えるものだけど、
家で待つのは不貞した妻と間男の子供かもって思っていたんでしょ。ものすごい屈辱と虚しさだと思う。
あなたはそれに10年間気付かなかった。きっとこの先も気付かなかったよね。
馬鹿夫だってそれがクズな妄想だと忘れようとしたはずだし、疑う自分を嫌悪もしただろうね。
そんなグチャグチャな心を気付かれないようにと、感情を必至で押しコロして生きてきたんだとしたら、地獄の10年を生きてきたんじゃないかな。
あなたが今言ってることは、夫が苦しんでいたのは夫の勝手、どうでもいい。
そのまま苦しみ続けて生涯を終えるとしても馬鹿な自分が悪いんだから、私に不快な思いをさせるんじゃねぇ！ってことだよね。
私なら夫の言葉に怒りも感じるけど、それ以上に夫にそんな思いをさせて10年も気付かなかった自分に腹がたつ。
愛している人のことを何もわかっていなかったと哀しさで一杯になって、どんな言葉で侮辱仕返してやろうだなんて考え、頭の片隅にもうかばないよ。
けど離婚には賛成です
妻の叱責で本当のことを知って、救われた、人生をとり戻そう、どうしてよいか解らないなりにも必至に子供との時間を埋めようと足掻く姿に、
滑稽さと苛立しか感じないんだから、夫婦でいても意味がないもんね
引用元：7http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/live/1395906172/