叩かれる内容かもしれないが一つ質問させて欲しい
「誰から見ても美人」と「明らかに不美人」が
親友ですって言ってつるんでるのを見た時
率直にまず何を感じるか教えて欲しい
と言うのも、自分には同い年の彼女がいる
付き合って三ヶ月くらい
彼女は親友さんとルームシェアしている
親友さんは一つ年上で、全員20代後半
彼女の親友さんは帰国子女で、海外の高校を卒業してから
日本基準では一年遅れで日本の大学に入学している
彼女とは大学に入学してすぐに親しくなって
社会人二年目から一緒に住んでいる
彼女曰く、家族よりも心が通じ合う親友だそうだ
優秀な女性で、三ヶ国語がペラペラで
外資系企業の日本法人でバリバリ働いている
話し上手の聞き上手で、勘違い帰国子女にありがちな妙な上から目線とかもなく
人間的な魅力は、確かにあると思う
だが、親友さんは容姿が残念
対して、彼女は誰から見ても美人
ぱっと見、凄く不自然というか、不釣り合いと言うか…
先日初めて会ったんだが、彼女から紹介された時、ちょっと驚いてしまった
そこで思ったのが、彼女はもしかして、親友さんを見下し要員にしてるのではないかという疑念
見下しと言うか、引き立て役？
美人がブサイクを親友扱いするのは、そういう意味があるのでは？
もしかして彼女、ブサイクを引き立て役扱いする性格悪？
などと感じてしまったのだが…
自分の考え方がおかしいのかもしれないが…
正直な意見として、同じように感じる人はいるかな？ 524： :2017/04/19(水)01:50:23 ID:
>>523
同じように感じる人も居るだろうが
そんな下世話なこと考えるのは恥ずかしいとも思う
外見全く関係なく本当に親友なのかも知れないし、見下し(引き立て)要因なのかも知れない
実状がどうなのかはよく観察してたら解ると思う
同じように感じる人も居るだろうが
そんな下世話なこと考えるのは恥ずかしいとも思う
外見全く関係なく本当に親友なのかも知れないし、見下し(引き立て)要因なのかも知れない
実状がどうなのかはよく観察してたら解ると思う
525： :2017/04/19(水)02:13:07 ID:
>>524
そうですね…きっと自分が下世話なんだと思います
彼女と親友さんが本当に真の親友関係だと信じたいです
そうですね…きっと自分が下世話なんだと思います
彼女と親友さんが本当に真の親友関係だと信じたいです
526： :2017/04/19(水)02:14:10 ID:
>>523
正直な意見として、釣りとしか思えない。
釣りじゃないならお前が相当な馬鹿。
正直な意見として、釣りとしか思えない。
釣りじゃないならお前が相当な馬鹿。
527： :2017/04/19(水)02:15:55 ID:
>>526
釣りに見えるほど自分がおかしいということですかね
そう感じる人もいるのか…
釣りに見えるほど自分がおかしいということですかね
そう感じる人もいるのか…
528： :2017/04/19(水)02:38:42 ID:
>>523
彼女さんの容姿だけが好きだったの？
付き合ってる人を性悪と疑うなんて、彼女を信じてないってことだよね。
性格や人当たりなんかは付き合う基準に入ってないの？
彼女さんの容姿だけが好きだったの？
付き合ってる人を性悪と疑うなんて、彼女を信じてないってことだよね。
性格や人当たりなんかは付き合う基準に入ってないの？
529： :2017/04/19(水)03:13:50 ID:
>>523
よほどの美人だからこそ他人の生まれつきの顔立ちに全く興味が無くて、人間性重視なのでは？
自分の経験上では他人の顔がどうこうケチつける美形な人にはお目にかかったことがないが
523自身は誰が見ても美人に釣り合うと誰もが認める美男子なんですか？
よほどの美人だからこそ他人の生まれつきの顔立ちに全く興味が無くて、人間性重視なのでは？
自分の経験上では他人の顔がどうこうケチつける美形な人にはお目にかかったことがないが
523自身は誰が見ても美人に釣り合うと誰もが認める美男子なんですか？
530： :2017/04/19(水)04:53:45 ID:
523が下衆すぎて呆れた
そういう疑惑は実際に彼女が親友を引き立て役あつかいしているところを
一回でも実際に目撃してから初めて抱くもんじゃないの
523は結局のところ無意識のうちに女を見下しているんだと思う
女なんてしょせん美醜が最重要項目で
美醜によってカーストを作るものだから美人とブスの友情などありえないと
そういう疑惑は実際に彼女が親友を引き立て役あつかいしているところを
一回でも実際に目撃してから初めて抱くもんじゃないの
523は結局のところ無意識のうちに女を見下しているんだと思う
女なんてしょせん美醜が最重要項目で
美醜によってカーストを作るものだから美人とブスの友情などありえないと
532： :2017/04/19(水)07:47:45 ID:
>>523
まず、自分の回りの人間（同性）を思い浮かべましょう。
親友、仲の良い友だち、ただの友だち、元クラスメート、仲の悪い人、仲の良い同僚、会社の先輩後輩、会社の上司、同じ会社の他部署の人etc
付き合いの深い人、浅い人、気の合う人、合わない人、いろいろいると思う。
ルームシェアしたら、毎日顔を合わせ、物音まで聞こえる近さなわけだけど、さて、あなたはどのくらいの付き合いの人までルームシェアできますか？
そう考えたら、自ずと答えは出ないかい？
もちろん、みんながみんなそうじゃないとは思うけど、
たいていの人は、よっぽど気の合う人じゃない限り、いっしょに生活なんてできないと思うよ？
大好きフィルターのかかった彼氏ですら、いっしょに住んだらｲﾗｯとすることたくさんあるのに。
自分だったら、親友や仲の良い友だちでも躊躇するかな。
妹や弟とはもっとイヤだなｗ
（遠慮がないぶん、けんかになりやすいしストレス溜まるんで）
まず、自分の回りの人間（同性）を思い浮かべましょう。
親友、仲の良い友だち、ただの友だち、元クラスメート、仲の悪い人、仲の良い同僚、会社の先輩後輩、会社の上司、同じ会社の他部署の人etc
付き合いの深い人、浅い人、気の合う人、合わない人、いろいろいると思う。
ルームシェアしたら、毎日顔を合わせ、物音まで聞こえる近さなわけだけど、さて、あなたはどのくらいの付き合いの人までルームシェアできますか？
そう考えたら、自ずと答えは出ないかい？
もちろん、みんながみんなそうじゃないとは思うけど、
たいていの人は、よっぽど気の合う人じゃない限り、いっしょに生活なんてできないと思うよ？
大好きフィルターのかかった彼氏ですら、いっしょに住んだらｲﾗｯとすることたくさんあるのに。
自分だったら、親友や仲の良い友だちでも躊躇するかな。
妹や弟とはもっとイヤだなｗ
（遠慮がないぶん、けんかになりやすいしストレス溜まるんで）
533： :2017/04/19(水)07:56:46 ID:
>>525
あなた自身が、人を美醜で選別する人だから
そのように思うのでしょう
彼女とはその点で価値観が合わないと思います
あなた自身が、人を美醜で選別する人だから
そのように思うのでしょう
彼女とはその点で価値観が合わないと思います
534： :2017/04/19(水)08:04:22 ID:
>>525
自分で彼女と親友の様子を見ていて本当にそう思ったんなら仕方がないが
ただの想像で彼女を性格が悪いかもとか邪推できるんならあんたが大概なんやで
自分で彼女と親友の様子を見ていて本当にそう思ったんなら仕方がないが
ただの想像で彼女を性格が悪いかもとか邪推できるんならあんたが大概なんやで
657： :2017/04/19(水)23:54:52 ID:
もしかしたらID変わってるかもしれないけど>>523です
やっぱりちょっと叩かれる感じになったかなｗ
全レスうざいと思うから控えるけど、あと言い訳みたいになっちゃうけど
別に彼女が性格悪いんじゃないかと疑ってるってほどではない
ただ、自分は彼女に限らず、女性ってそういうマウンティング？をしがちだよなと思っている
彼女とはまだ付き合いが短くて、でも真剣に付き合っているからこそ
彼女がそういうゲスいマウンティングをするのかどうか、見極めたい気持ちがあるんだ
親友さんは、顔立ちは残念だけど、前述のとおり優秀な女性だし
話をしてみるとなかなか楽しいし、身なりも清潔感があってオシャレだよ
人間的に魅力があるからこそ、顔が残念なことが妙に引っかかったと言うか…
なんにせよ、自分の考えがゲスいっていうのはよくわかった
でもやっぱ、ぱっと見、美人と不美人の二人組って
初対面だとぎょっとするよｗ
やっぱりちょっと叩かれる感じになったかなｗ
全レスうざいと思うから控えるけど、あと言い訳みたいになっちゃうけど
別に彼女が性格悪いんじゃないかと疑ってるってほどではない
ただ、自分は彼女に限らず、女性ってそういうマウンティング？をしがちだよなと思っている
彼女とはまだ付き合いが短くて、でも真剣に付き合っているからこそ
彼女がそういうゲスいマウンティングをするのかどうか、見極めたい気持ちがあるんだ
親友さんは、顔立ちは残念だけど、前述のとおり優秀な女性だし
話をしてみるとなかなか楽しいし、身なりも清潔感があってオシャレだよ
人間的に魅力があるからこそ、顔が残念なことが妙に引っかかったと言うか…
なんにせよ、自分の考えがゲスいっていうのはよくわかった
でもやっぱ、ぱっと見、美人と不美人の二人組って
初対面だとぎょっとするよｗ
658： :2017/04/20(木)00:03:59 ID:
>>657が顔で判断するタイプなのはよく分かった
でもやっぱ…ってなんだよ、>>657の友達じゃないんだから関係ない話なのでは？
確かにそういう2人組って引き立て役云々言われやすいんだけど、それを言われると割と傷付くよ
マウンティング対象にしてるような素振りないなら、心に仕舞っておいた方が良い
でもやっぱ…ってなんだよ、>>657の友達じゃないんだから関係ない話なのでは？
確かにそういう2人組って引き立て役云々言われやすいんだけど、それを言われると割と傷付くよ
マウンティング対象にしてるような素振りないなら、心に仕舞っておいた方が良い
659： :2017/04/20(木)00:05:51 ID:
>>657
見極めるって何様よ？
彼女がゲスいマウンティングをしない場合は
釣り合わないから別れる一択
逆にする場合は似た者同士で共白髪までお幸せに
見極めるって何様よ？
彼女がゲスいマウンティングをしない場合は
釣り合わないから別れる一択
逆にする場合は似た者同士で共白髪までお幸せに
662： :2017/04/20(木)00:20:32 ID:
〆るつもりだったんだけどレスがついたんで
日付変わったからまたID変わってるかも…
>>658
いやいや顔で判断してるわけじゃないよ？
彼女が美人だから付き合ってるわけじゃないし
親友さんがブサイクでも、人間的に魅力がある女性なのは初対面でもわかった
俺が言いたいのは
＞確かにそういう2人組って引き立て役云々言われやすいんだけど
この部分だよ
彼女がそういうことをする人だったり、そうじゃないのにそういう人に見られたりしないかなってこと
>>659
え？見極めるって、何様扱いされるようなこと？？
まだ短い付き合いではあるが、結婚も視野に入れた真剣な付き合いだからこそ彼女の性格をきっちり見極めたいって普通じゃない？
結婚してから不良物件だって判明して泣いてる奴、気団なんかに山程いるじゃん
日付変わったからまたID変わってるかも…
>>658
いやいや顔で判断してるわけじゃないよ？
彼女が美人だから付き合ってるわけじゃないし
親友さんがブサイクでも、人間的に魅力がある女性なのは初対面でもわかった
俺が言いたいのは
＞確かにそういう2人組って引き立て役云々言われやすいんだけど
この部分だよ
彼女がそういうことをする人だったり、そうじゃないのにそういう人に見られたりしないかなってこと
>>659
え？見極めるって、何様扱いされるようなこと？？
まだ短い付き合いではあるが、結婚も視野に入れた真剣な付き合いだからこそ彼女の性格をきっちり見極めたいって普通じゃない？
結婚してから不良物件だって判明して泣いてる奴、気団なんかに山程いるじゃん
660： :2017/04/20(木)00:10:15 ID:
>>657
そんなことでギョッとしてる人間見たら、ゾッとするけどな
お前がブサなら「美女と野獣を気取りたくて彼を選んだの？」って誰かに聞いてもらえば？
お前がイケ（大多数の客観的評価で）なら「彼ってゲスいけど、そういうの気にしてないの？ 顔だけで選んだの？」って
彼女と友人の関係に踏み込まずに、彼女が他人の美醜にこだわる人間かどうか、ある程度うかがえると思うけど
お前には友達がいるのか？
いるとしたら、自分よりブサで自分を引き立ててくれる相手を選んでいるのか？
自分は友達を顔で選ばない、男と女は違う、彼女はそうしているかもしれない、
こう考えてるなら彼女を引きずり落としたいんだよ、お前に見合うゲスに
それで安心したいんだよ
あと、「男はあまりしないけど女はしがち」、これもマウンティングって分かってる？
そんなことでギョッとしてる人間見たら、ゾッとするけどな
お前がブサなら「美女と野獣を気取りたくて彼を選んだの？」って誰かに聞いてもらえば？
お前がイケ（大多数の客観的評価で）なら「彼ってゲスいけど、そういうの気にしてないの？ 顔だけで選んだの？」って
彼女と友人の関係に踏み込まずに、彼女が他人の美醜にこだわる人間かどうか、ある程度うかがえると思うけど
お前には友達がいるのか？
いるとしたら、自分よりブサで自分を引き立ててくれる相手を選んでいるのか？
自分は友達を顔で選ばない、男と女は違う、彼女はそうしているかもしれない、
こう考えてるなら彼女を引きずり落としたいんだよ、お前に見合うゲスに
それで安心したいんだよ
あと、「男はあまりしないけど女はしがち」、これもマウンティングって分かってる？
662： :2017/04/20(木)00:20:32 ID:
>>660
男はあんまりしない、なんて言ってないよ
男だってマウンティングはする、それは充分わかってるよ
でも、容姿についてのマウンティングはやっぱり女性ならではじゃない？
男は学歴とか職業とか年収とかでマウンティングするよね
男はあんまりしない、なんて言ってないよ
男だってマウンティングはする、それは充分わかってるよ
でも、容姿についてのマウンティングはやっぱり女性ならではじゃない？
男は学歴とか職業とか年収とかでマウンティングするよね
661： :2017/04/20(木)00:18:18 ID:
>>657
お前がマウンティングにも必要な条件があることすら分からん馬鹿なのはよく分かった。
お前がマウンティングにも必要な条件があることすら分からん馬鹿なのはよく分かった。
662： :2017/04/20(木)00:20:32 ID:
>>661
必要な条件ってなに？
必要な条件ってなに？
664： :2017/04/20(木)00:27:36 ID:
>>662
自分を棚に上げて何言ってんの？
ゲスな不良物件はお前だろっていう意味よ
彼女はやく見極めて逃げてー
自分を棚に上げて何言ってんの？
ゲスな不良物件はお前だろっていう意味よ
彼女はやく見極めて逃げてー
663： :2017/04/20(木)00:21:21 ID:
>>657
女はマウンティングするって言うから～～
って何だそれ
どこまでも浅い思考だな
美人とブサイクが一緒ならギョッとする、だってよ
人間観察レベルが地を這ってる
人間力も、精神年齢も何もかもが低くて
660と同じくゾッとする
女はマウンティングするって言うから～～
って何だそれ
どこまでも浅い思考だな
美人とブサイクが一緒ならギョッとする、だってよ
人間観察レベルが地を這ってる
人間力も、精神年齢も何もかもが低くて
660と同じくゾッとする
666： :2017/04/20(木)00:34:25 ID:
>>662自身がそう見てるから他人にもそう見られてるかもって思うんじゃないの？
そうじゃないって言っても、いい人、だけど顔が～って言い続けてる時点で信憑性0
もし引き立て役云々言う人がいても、御本人たちはその人と関わらないように生きていくだけだと思うし、少なくとも>>662が外からなんやかんや言う立場ではないと思うけど
今現在だと彼女のこと信用してない人にしか見えないわ
そうじゃないって言っても、いい人、だけど顔が～って言い続けてる時点で信憑性0
もし引き立て役云々言う人がいても、御本人たちはその人と関わらないように生きていくだけだと思うし、少なくとも>>662が外からなんやかんや言う立場ではないと思うけど
今現在だと彼女のこと信用してない人にしか見えないわ
667： :2017/04/20(木)00:35:11 ID:
>>662
彼女の親友は人間的に素晴らしいんでしょ
そういう人がマウンティング女のカモにされてたら周りが助けるから
彼女の親友は人間的に素晴らしいんでしょ
そういう人がマウンティング女のカモにされてたら周りが助けるから
668： :2017/04/20(木)00:41:31 ID:
うーん
なかなか本意が伝わらないなあ
俺は女性を顔だけで判断したりしないよ？
最初の書き込みでも、親友さんの人間的魅力は認めてる
顔はブサイク、これは事実
ブサイクって言うとけなしてるみたいだけど、事実だから仕方ないじゃない？
その上で、会話をしてみたら、ちゃんと親友さんの魅力は理解できた
彼女が親友さんと一緒に居る理由なんてわからないからさ
もしかして容姿での見下し要員？なんて思っちゃったんだよね
まあ、一緒に住んでるくらいだから、性格が合うとか色々あるんだろう
自分がゲスいのは自覚あるよｗ
リアリストで、他人を見る目がシビアだから、どうしても色んな評価が辛くなっちゃうんだよな
彼女の親友さんは非常にブスだが人間的には魅力的
マイナス要素（顔）はあるが、全体的にはプラス要素が勝ってると思うよ
なかなか本意が伝わらないなあ
俺は女性を顔だけで判断したりしないよ？
最初の書き込みでも、親友さんの人間的魅力は認めてる
顔はブサイク、これは事実
ブサイクって言うとけなしてるみたいだけど、事実だから仕方ないじゃない？
その上で、会話をしてみたら、ちゃんと親友さんの魅力は理解できた
彼女が親友さんと一緒に居る理由なんてわからないからさ
もしかして容姿での見下し要員？なんて思っちゃったんだよね
まあ、一緒に住んでるくらいだから、性格が合うとか色々あるんだろう
自分がゲスいのは自覚あるよｗ
リアリストで、他人を見る目がシビアだから、どうしても色んな評価が辛くなっちゃうんだよな
彼女の親友さんは非常にブスだが人間的には魅力的
マイナス要素（顔）はあるが、全体的にはプラス要素が勝ってると思うよ
670： :2017/04/20(木)00:46:02 ID:
>>668
だからなんで人間性が良いのにブサイクってだけで、彼女が親友と一緒にいる意味がわからないになるんだ…
人間性ゴミな生き物なんてゴロゴロしてるんだから、それだけでも充分一緒にいる理由になるし、そもそも何回も書いてるがお前が関わることじゃない…
こっちは彼女さんがお前と一緒にいる意味がわからんよ…
だからなんで人間性が良いのにブサイクってだけで、彼女が親友と一緒にいる意味がわからないになるんだ…
人間性ゴミな生き物なんてゴロゴロしてるんだから、それだけでも充分一緒にいる理由になるし、そもそも何回も書いてるがお前が関わることじゃない…
こっちは彼女さんがお前と一緒にいる意味がわからんよ…
672： :2017/04/20(木)00:46:47 ID:
自分より高スペな女性を容姿で貶め続けているのは誰だよって話
>結婚も視野に入れた真剣な付き合い
彼女もそのつもりなら、「あの不細工な親友さんは引き立て要員？」って聞いてやれよ
彼女は無駄な時間を費やさなくてすむから感謝してもらえるかもしれんぞ
>他人を見る目がシビアだから、どうしても色んな評価が辛くなっちゃうんだよな
自分に対する評価は激甘だな
ゲスいとかいうレベルじゃないよ
>結婚も視野に入れた真剣な付き合い
彼女もそのつもりなら、「あの不細工な親友さんは引き立て要員？」って聞いてやれよ
彼女は無駄な時間を費やさなくてすむから感謝してもらえるかもしれんぞ
>他人を見る目がシビアだから、どうしても色んな評価が辛くなっちゃうんだよな
自分に対する評価は激甘だな
ゲスいとかいうレベルじゃないよ
673： :2017/04/20(木)01:05:37 ID:
>>672
親友さんが自分より高スペなのは、確かにそうだなｗ
親友さんは日本語も含めると四ヶ国語ペラペラで有名外資系のバリキャリだけど
俺は簡単な英会話くらいしか出来ない低スペだｗ
一応言っておくけど、俺のこういう考えは、彼女にも親友さんにも悟られてないよ
三人で会った時は和やかに過ごしたし、彼女から親友さんの印象を聞かれて、とにかく褒めたし
俺の世間的評価は、明るくて実直なそこそこイケメン、くらいだよ
でも実態は疑り深くてゲスい、清潔感に気を使ってるだけのフツメン
だからこそ、可愛くて性格が良いように見える彼女にも、なんか裏があるかも、って考えちゃうんだよな
自分が擬態してるからね
と言うか、容姿がブサイク＝貶めてるってことになるのが疑問だわ
ブサイクって、誰の目にも明らかな事実じゃん
勿論、大人の常識として、本人にあなたブサイクですね、なんて言わないよ？
言わないけど、ブサイクな人を見て、ブサイクだなーブスだなーって思うのはしょうがないじゃん
親友さんがブサイクなのはただの事実だよ
美人とブスが一緒に居て、容姿の格差に全く驚かないなんて偽善
スレを占領するのも悪いからここで〆るよ
自分の性格が悪いのを、改めて再認識出来たｗｗ
親友さんが自分より高スペなのは、確かにそうだなｗ
親友さんは日本語も含めると四ヶ国語ペラペラで有名外資系のバリキャリだけど
俺は簡単な英会話くらいしか出来ない低スペだｗ
一応言っておくけど、俺のこういう考えは、彼女にも親友さんにも悟られてないよ
三人で会った時は和やかに過ごしたし、彼女から親友さんの印象を聞かれて、とにかく褒めたし
俺の世間的評価は、明るくて実直なそこそこイケメン、くらいだよ
でも実態は疑り深くてゲスい、清潔感に気を使ってるだけのフツメン
だからこそ、可愛くて性格が良いように見える彼女にも、なんか裏があるかも、って考えちゃうんだよな
自分が擬態してるからね
と言うか、容姿がブサイク＝貶めてるってことになるのが疑問だわ
ブサイクって、誰の目にも明らかな事実じゃん
勿論、大人の常識として、本人にあなたブサイクですね、なんて言わないよ？
言わないけど、ブサイクな人を見て、ブサイクだなーブスだなーって思うのはしょうがないじゃん
親友さんがブサイクなのはただの事実だよ
美人とブスが一緒に居て、容姿の格差に全く驚かないなんて偽善
スレを占領するのも悪いからここで〆るよ
自分の性格が悪いのを、改めて再認識出来たｗｗ
675： :2017/04/20(木)01:17:29 ID:
自分が理解できないのを棚に上げて偽善て…
彼女を偽善者って言ってるのに気付いてもいない残念脳じゃないか
彼女を偽善者って言ってるのに気付いてもいない残念脳じゃないか
677： :2017/04/20(木)02:02:45 ID:
彼女がゲスかどうか見極めたいと言いながら、自分のゲスな心中は悟られないようにしてるなんてダブスタもいいとこ。
そのまま結婚しちゃったら、彼女のほうが不良物件つかまえてしまったと泣く鬼女になるハメになるね
そのまま結婚しちゃったら、彼女のほうが不良物件つかまえてしまったと泣く鬼女になるハメになるね
679： :2017/04/20(木)06:04:52 ID:
日本では残念な容姿とされるような女性も海外ではえらいモテたりする
657は実生活ではつまらなそうだから美醜関係無くそれほど遠くない将来に向こうから捨てられる
657は実生活ではつまらなそうだから美醜関係無くそれほど遠くない将来に向こうから捨てられる
682： :2017/04/20(木)06:46:56 ID:
内面や実績を重視する人から見たら彼女の方が引き立て役なのにね
683： :2017/04/20(木)06:55:59 ID:
>>682
いや対等な友だちなんだからどっちが引き立て役なんてことないよ
成熟したまっとうな大人は「引き立て役」を友だちになんか選ばない
いや対等な友だちなんだからどっちが引き立て役なんてことないよ
成熟したまっとうな大人は「引き立て役」を友だちになんか選ばない
引用元：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492041773/