引用元:http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1530974606/
228 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 14:43:22 ID:f5/qD602.net
資格が必要な職種で、新人を採用した
俺が仕事を教えていて、ちょっと能力が足りないなと思うところが
あって「あなたはこういう部分が弱いから補った方がいい、こういう
やり方で訓練をするといいよ」と自分の経験からアドバイスした
そしたら相手に『国家資格に合格してるんで。（能力はあります）
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか？
個人イジメでしょうか？いずれにせよパワハラだと思います」
と逆ギレされてしまった
資格を取得したのがスタート地点で、そこから実際の仕事でいろいろ
覚えて成長していくもんだと思ってたんだが、これってパワハラなの？
俺が仕事を教えていて、ちょっと能力が足りないなと思うところが
あって「あなたはこういう部分が弱いから補った方がいい、こういう
やり方で訓練をするといいよ」と自分の経験からアドバイスした
そしたら相手に『国家資格に合格してるんで。（能力はあります）
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか？
個人イジメでしょうか？いずれにせよパワハラだと思います」
と逆ギレされてしまった
資格を取得したのがスタート地点で、そこから実際の仕事でいろいろ
覚えて成長していくもんだと思ってたんだが、これってパワハラなの？
229 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 14:47:13 ID:HxiKrqPY.net
>あなたはこういう部分が弱いから補った方がいい
アウト
アウト
233 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 15:25:52 ID:f5/qD602.net
>>229
この部分は言い方がダメだったか。
パワハラとかにはよほど気をつけないといけないですね。
>>230
それって俺が管理や指導能力が足りないってことにならない？
俺の言い方も悪いが、相手も悪い部分あるんかね
他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
>>231
資格はあるので最低レベルには達してる
うちの社長が10とすれば、他社員が6～7、その新人が2くらい
入社後1年で教育して4くらいまで成長してくれたらなと思ってた。
教えても教えても、基礎の部分を本質的に理解していないから
覚えることができない（遅い）ようなパターンなんだよね
この部分は言い方がダメだったか。
パワハラとかにはよほど気をつけないといけないですね。
>>230
それって俺が管理や指導能力が足りないってことにならない？
俺の言い方も悪いが、相手も悪い部分あるんかね
他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
>>231
資格はあるので最低レベルには達してる
うちの社長が10とすれば、他社員が6～7、その新人が2くらい
入社後1年で教育して4くらいまで成長してくれたらなと思ってた。
教えても教えても、基礎の部分を本質的に理解していないから
覚えることができない（遅い）ようなパターンなんだよね
230 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 14:51:24 ID:qg/C9P//.net
>>228
その新人はアスペルガーの可能性があるね
そうじゃなくても仕事が出来ないのにプライドだけ高くて仕事が出来ない
馬鹿の見本だと思う
屁理屈ばかり言って人の話を全く聞かなそう
上司にその新人が問題がありそうな人物だと一応報告しておいた方がいいよ
自分がこれこれこういう経緯でアドバイスしたら、
『国家資格に合格してるんで。（能力はあります）
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか？
個人イジメでしょうか？いずれにせよパワハラだと思います」
と言われて困惑してる。と、その新人が言った事をそのまま上司に伝えた方がいいと思う。
資格を持ってるのに中途採用されたということは、
その新人は別の職場でも色々やらかしてクビになった問題がある人物の可能性が高い
読めば読むほど、その新人の主張はおかしい。もう頭がおかしいとしか思えないレベル
「この程度でイジメだのパワハラだの言われるならあの新人を指導する事は出来ないので別の人に変わって欲しい」
と言ってみたらいいかも。
もしもそれが可能で新しい人がついたら、多分誰がついてもその新人は屁理屈こねて反抗して
問題を起こすと思う。
その新人はアスペルガーの可能性があるね
そうじゃなくても仕事が出来ないのにプライドだけ高くて仕事が出来ない
馬鹿の見本だと思う
屁理屈ばかり言って人の話を全く聞かなそう
上司にその新人が問題がありそうな人物だと一応報告しておいた方がいいよ
自分がこれこれこういう経緯でアドバイスしたら、
『国家資格に合格してるんで。（能力はあります）
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか？
個人イジメでしょうか？いずれにせよパワハラだと思います」
と言われて困惑してる。と、その新人が言った事をそのまま上司に伝えた方がいいと思う。
資格を持ってるのに中途採用されたということは、
その新人は別の職場でも色々やらかしてクビになった問題がある人物の可能性が高い
読めば読むほど、その新人の主張はおかしい。もう頭がおかしいとしか思えないレベル
「この程度でイジメだのパワハラだの言われるならあの新人を指導する事は出来ないので別の人に変わって欲しい」
と言ってみたらいいかも。
もしもそれが可能で新しい人がついたら、多分誰がついてもその新人は屁理屈こねて反抗して
問題を起こすと思う。
231 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 15:10:39 ID:MGxCcFOS.net
>>228
能力が足りないってのは業務として必要なレベルとして達してないということ？
達してなければ資格の有無に関係なく、
業務には必要である能力であることを説明しつつ訓練を指示すべき
達してたら余計なお世話だからほっとけばいいよ
能力が足りないってのは業務として必要なレベルとして達してないということ？
達してなければ資格の有無に関係なく、
業務には必要である能力であることを説明しつつ訓練を指示すべき
達してたら余計なお世話だからほっとけばいいよ
232 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 15:18:22 ID:31h0xaN2.net
>>228
受けた方がパワハラと感じればそうなるらしいね。
でも新人でそんな事が言えるって有り得ないわ。それだけご立派なんだから一通りの事以外は教えなくていいと思うよ。
上司や周りには「指導したらパワハラだと言われた」と根回し必須。
受けた方がパワハラと感じればそうなるらしいね。
でも新人でそんな事が言えるって有り得ないわ。それだけご立派なんだから一通りの事以外は教えなくていいと思うよ。
上司や周りには「指導したらパワハラだと言われた」と根回し必須。
234 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 15:28:25 ID:uusLbYX8.net
>>228
>>230にほぼ同意
そういう人だからこそ、キツい言葉や強い言い方は気をつけて
自分が使えないと認めるくらいなら、相手をパワハラだとしたがるし
パワハラかどうかという問題になった時に
例え通常レベルであってもパワハラと言えなくもないという判定になったりする
228vsそいつで感情的に対立するのではなく
上司や同僚をできるだけ巻き込んで、そいつが使えないということを広めていく感じのほうがいいかと
>>230にほぼ同意
そういう人だからこそ、キツい言葉や強い言い方は気をつけて
自分が使えないと認めるくらいなら、相手をパワハラだとしたがるし
パワハラかどうかという問題になった時に
例え通常レベルであってもパワハラと言えなくもないという判定になったりする
228vsそいつで感情的に対立するのではなく
上司や同僚をできるだけ巻き込んで、そいつが使えないということを広めていく感じのほうがいいかと
235 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 15:47:31 ID:f5/qD602.net
掛け算の九九の2x3=6は理解してなくても暗記はできるよね
だけど理解してないから3x4ってなると即座に答えが出ない、そんな感じ
理解させようと思って紙にりんごの絵を描いて教えてると
「それよりもっとエクセルを活用すべきですよ」と切り返される。
で冒頭の(問題)(パワハラ)発言に至る。
>>234
根回しして味方をつけた上で対処した方がいいということですね
パワハラ問題を考えたら確かにそうか
対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
だけど理解してないから3x4ってなると即座に答えが出ない、そんな感じ
理解させようと思って紙にりんごの絵を描いて教えてると
「それよりもっとエクセルを活用すべきですよ」と切り返される。
で冒頭の(問題)(パワハラ)発言に至る。
>>234
根回しして味方をつけた上で対処した方がいいということですね
パワハラ問題を考えたら確かにそうか
対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
236 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 15:54:29 ID:rU4t9kPg.net
>>235
その経歴でよく雇ったなぁ……
その経歴でよく雇ったなぁ……
237 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 16:18:24 ID:MGxCcFOS.net
>>235
そういう奴は理詰めで会話していけば自然と崩れるよ
だって基礎がないもん
感情的にならずに、否定もせずに、淡々と事実のみで会話すれば大丈夫
とことん叩きのめして現実見せてやりゃいい
そういう奴は理詰めで会話していけば自然と崩れるよ
だって基礎がないもん
感情的にならずに、否定もせずに、淡々と事実のみで会話すれば大丈夫
とことん叩きのめして現実見せてやりゃいい
238 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 16:41:34 ID:5FJG8YMY.net
>>233
＞他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
それだけでもう答え出てるだろw
そいつとんでもなく使えない人材だからクビになったか
周りの人間と上手く行かなくて仕事も出来無くてすぐに仕事辞めたんだよw
短期間で転職繰り返す人間にまともな奴はいないよ
＞他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
それだけでもう答え出てるだろw
そいつとんでもなく使えない人材だからクビになったか
周りの人間と上手く行かなくて仕事も出来無くてすぐに仕事辞めたんだよw
短期間で転職繰り返す人間にまともな奴はいないよ
239 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2018/07/10(火) 16:45:05 ID:5FJG8YMY.net
>>235
＞対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
＞ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
あなたはこの手の人物に接した経験が無いんだね
この手の人物に何度か接触したか、あるいは長期間接した経験したならわかると思うが、
こういう人物は何を言っても変わらないよ
だから他の会社も１年ぐらいで辞めることになる
とにかく何かあったら上司に報告、相談でその人物の問題を出来るだけたくさんの人と共有した方がいいと思う
多分今までの会社でもボロが出まくって仕事が出来ない人間だと判明するのに１年ぐらいかかったんだろうな
＞対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
＞ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
あなたはこの手の人物に接した経験が無いんだね
この手の人物に何度か接触したか、あるいは長期間接した経験したならわかると思うが、
こういう人物は何を言っても変わらないよ
だから他の会社も１年ぐらいで辞めることになる
とにかく何かあったら上司に報告、相談でその人物の問題を出来るだけたくさんの人と共有した方がいいと思う
多分今までの会社でもボロが出まくって仕事が出来ない人間だと判明するのに１年ぐらいかかったんだろうな