180:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:35:42.56 ID:vQ6kroBVd.net
嫁と生活費の事で揉めたら俺の実家に家出した
俺の母親と仲がいいせいで
母親からもフルボッコに文句言われてやってらんねー
母親からもフルボッコに文句言われてやってらんねー
俺達は学生の時から同棲してて生活費折半だったから今もそのまま
産休育休中は俺7割嫁3割にしたが、
嫁が復職して嫁から言ってきたこともあって折半に戻した
嫁が復職して嫁から言ってきたこともあって折半に戻した
金額は家計簿とか見せられて
これだけかかるって言われて出してたけど、
昨日嫁が家計簿書いてたから覗いてみたら
計算してるレシートみんな1000円未満
これだけかかるって言われて出してたけど、
昨日嫁が家計簿書いてたから覗いてみたら
計算してるレシートみんな1000円未満
日々の食費のレシートも高くても1500円とか
1日1500としても1ヶ月45000円だろ？
嫁6万で計算してるんだぞ？おかしいだろ？
俺と嫁と小学一年生の女子一人の3人家族で多すぎじゃん。
余ってるならそのぶん返してよって言ったらキレられた
余ってるならそのぶん返してよって言ったらキレられた
米や調味料がなくなったら
タダで出てくると思ってるのか！って子供連れて出てった
タダで出てくると思ってるのか！って子供連れて出てった
米や調味料って言ったってそんな高くないじゃん
一人暮らししてたこともあるから知ってるし
俺が知らないと思って
逆ギレすればヘソクリにできると思ってるのがムカつく
逆ギレすればヘソクリにできると思ってるのがムカつく
絶対謝りたくないんだけど母親が頭下げて迎えにこいってうるさい
これどーしたらいいの
181:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:40:58.36 ID:73GzsXpw0.net
>>180
知らん
一人で泣いとけ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:44:04.35 ID:7E/Nm6uya.net
>>180
ヘソクリして自分の欲しいもの買ってるなら怒る気持ちも分かるけど、
将来の子供の学費とか二人の老後の生活費とか
コツコツ貯めてるとしたら出来た嫁じゃん。
将来の子供の学費とか二人の老後の生活費とか
コツコツ貯めてるとしたら出来た嫁じゃん。
一体何に使ってるか聞いたの？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:58:03.16 ID:vQ6kroBVd.net
>>182
余ってなんかないって言い張ってるんだよ
口に入るものは外国産は嫌だとか、
米と主菜のみワンプレートって食卓は動物の餌みたいで
嫌だとかいってあれこれ出してきたり、
食にこだわりあるからそもそもが高いんだと思う
米と主菜のみワンプレートって食卓は動物の餌みたいで
嫌だとかいってあれこれ出してきたり、
食にこだわりあるからそもそもが高いんだと思う
数千円余ったとしてもそのお金で外食してるでしょってキレまくってた
その外食だって家で出せないものをっていいとこ選ぶんだよ
子供のテーブルマナーの勉強にもなるって言ってフレンチとか懐石とか
半年に一回高いもの食いに行くなら、
半年に一回ファミレスでいいって言ったら出てった
半年に一回ファミレスでいいって言ったら出てった
183:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:46:59.66 ID:O5+muOdod.net
米と調味料のメーカーメモして値段をいつものスーパーで見てこいよ
家計簿と合わせていくら足りないのか計算してみろ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:06:08.06 ID:vQ6kroBVd.net
>>183
そうだよな、確認する
米は米びつにすぐ移してパッケージ捨ててるからわからんが、
調味料ならわかるから見てみるわ
調味料ならわかるから見てみるわ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:50:12.69 ID:8qGbFQK50.net
>>180
特に節約とかしないと6万ぐらいは普通に行くぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:06:08.06 ID:vQ6kroBVd.net
>>184
三人で六万とか使いすぎだろ
別にそんだけ払ってもいい家計なら構わないが、
子供にこれから金かかるしって
貯金なんかもしてたらそんな余裕あるわけじゃない
子供にこれから金かかるしって
貯金なんかもしてたらそんな余裕あるわけじゃない
嫁に渡す生活費と子供用貯金抜いたら俺の自由になる金なんか全然ない
節約できるならして予算下げられるなら下げてほしいのが本音
185:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 22:55:55.42 ID:fqA06+jO0.net
>>180
で、レシート全部見たの？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:06:08.06 ID:vQ6kroBVd.net
>>185
レシートは今日つけてた分は全部見た
過去の分も家計簿になってるやつなら全部見られるようになってる
けど嫁は米とか調味料とか重いものはネット、
ネットはクレカで明細はペーパーレスだからって
レシートがない金額が足されてる
ネットはクレカで明細はペーパーレスだからって
レシートがない金額が足されてる
俺はそれが嫁のへそくりだと思ってる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:00:34.96 ID:fqA06+jO0.net
>>186
色々残念で小さい奴だな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:21:52.50 ID:vQ6kroBVd.net
>>187
結婚して子供いてってなったらみんなこんなもんじゃねーの？
外食だってファミレスで充分だし、
その金すら節約してる家庭だってあるだろ
その金すら節約してる家庭だってあるだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:05:39.11 ID:MAUTrRZb0.net
産休中くらい10割出してやらなかったのか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:21:52.50 ID:vQ6kroBVd.net
>>188
嫁が嫌がったんだよ
全額出してもらったら肩身が狭いって
半々で出すって言ってたの説得して3割まで下げさせたんだよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:06:33.01 ID:8qGbFQK50.net
>>186
それなら余計5万で済むわけ無いだろ
お前の頭が悪いとしか思えん
194:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:21:52.50 ID:vQ6kroBVd.net
>>190
普通三人で6万いくの？
高すぎじゃね？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:08:15.14 ID:ey/7iOdFM.net
>>189
ちなみにお前と嫁の年収いくら？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:21:52.50 ID:vQ6kroBVd.net
>>191
俺も嫁も500万行かないくらいだけど関係あんの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:17:52.05 ID:fqA06+jO0.net
>>189
んじゃお前が家計管理すれば良いだけだね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:30:00.83 ID:vQ6kroBVd.net
>>192
子供が生まれてすぐはやってたよ
嫁には子供に母乳さえあげてればいいって生活させてた
家事は全部俺だし、買い物もした
けど子供が首すわった頃に、やってもらって感謝してるし
申し訳ないけどって前置きされて、
ワンプレートは～って言われたんだよ
申し訳ないけどって前置きされて、
ワンプレートは～って言われたんだよ
子供の食育によくないって
そっからは全部嫁が管理してる
嫁が作る飯は朝からホテルかよってレベルで出てくる
子供が幼稚園の頃も3食お子様ランチ並だった
だから予算六万でもまぁそんなもんかって思ってきたけど、
全然そこまでかかってないしほんと腹立つ
全然そこまでかかってないしほんと腹立つ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:19:10.05 ID:JZS/caaQ0.net
お前ら2ちゃん浅いだろ
このレベルのカスは釣りだよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:30:50.86 ID:vQ6kroBVd.net
>>193
釣りじゃねーよカス
何でもかんでも釣り認定しか出来ない童貞は黙っとけ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:41:16.31 ID:73GzsXpw0.net
>>197
で答えは出たか？
出ないなら糞して寝とけ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:41:17.65 ID:idNnpncq0.net
めんどくせぇというか、みみっちいというか。。。
足りる足りないというより
信用していないと思われたことが問題じゃないの？
信用していないと思われたことが問題じゃないの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:29:47.78 ID:/iNCpfGld.net
>>199
信用してたのに言われてたより安いんじゃないかって
レシート見た俺の気持ちはどうなんの
レシート見た俺の気持ちはどうなんの
ほんとにかかってるなら証明したらいいだけなのに
キレて逃げるとか誤魔化してることが問題なんだよ
キレて逃げるとか誤魔化してることが問題なんだよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:29:05.41 ID:8qGbFQK50.net
問題はちゃんと切り分けて考えろ。
6万円が妥当なのかという問題と、
ごまかしてへそくりしてるのではないかというのは別問題だ。
6万円が妥当かというと、まあ平均より高めだとは思う。
ただ飛び抜けて贅沢なわけではない。
ましてやへそくりを疑う程ではない。
参考 https://192abc.com/75326
200:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 23:54:06.44 ID:ey/7iOdFM.net
>>194
ざっと手取り750万、うち消費支出が6割として450万、
食費が72万だから、エンゲル係数16%か
更に削れってどんだけケチなんだよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:29:47.78 ID:/iNCpfGld.net
>>200
削れなんて言ってない
不必要な金額請求されてたあげく、
俺の実家に逃げ込んで母親巻き込んで俺を攻撃してくるのが問題
俺の実家に逃げ込んで母親巻き込んで俺を攻撃してくるのが問題
203:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:08:04.07 ID:Jooy4/BpM.net
ケチは不治の病
付き合わされる家族は疲弊し子は歪んでいくばかり
212:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 02:42:12.44 ID:VCFrsZXa0.net
これだけのレスで叩かれてんだから、
いい加減気付いてもいいんじゃないのか？
いい加減気付いてもいいんじゃないのか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:17:18.75 ID:hBHpkc570.net
素朴な疑問だが>>180は結局いくら生活費を渡してるんだ？
6万は食費なんだろ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:29:47.78 ID:/iNCpfGld.net
>>205
俺負担分が
家賃7万
食費3万
子供関係（習い事とか被服、貯金）3万
光熱費2万
夫婦共有貯金（旅行とか引っ越しはここから）5万
雑費5000円
合計20万5000円
こんだけ嫁に渡して残りの金で小遣い、
個人貯金、携帯とか嗜好品の金額だしてる
個人貯金、携帯とか嗜好品の金額だしてる
正直ボーナス減らされたら小遣いなんかなくなる
207:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:40:53.17 ID:c2jcyYr50.net
>>206
え？え？え？
年収500万弱で家には年間250万しか入れてないってことは
支給額で考えたとしても月10万はこづかいじゃねぇの？
支給額で考えたとしても月10万はこづかいじゃねぇの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:41:20.55 ID:c2jcyYr50.net
>>207
間違えた支給額じゃなくて手取りだ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:49:15.39 ID:/iNCpfGld.net
>>207
保険やら携帯やらだって全部自分だって言ってんじゃん
保険料1万2千
携帯+タブ1万
身だしなみ3万（スーツのクリーニングとか散髪とか私服。余れば貯金）
タバコ2万
小遣い3万
個人貯金3万
仕事してれば付き合いもあるし、
この時期は忘年会だの新年会だのって出費も嵩む
この時期は忘年会だの新年会だのって出費も嵩む
自分の好きに使える金なんかボーナスだけだよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 00:57:23.26 ID:Jooy4/BpM.net
>>209
タバコは小遣いに含めろよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 07:49:33.04 ID:/iNCpfGld.net
>>210
分類的には小遣いかもしんないけど、
小遣い五万って書いたらそんなにあって
何に使ってるんだよって突っ込んでくるだろーが
小遣い五万って書いたらそんなにあって
何に使ってるんだよって突っ込んでくるだろーが
小遣い三万の中からタバコもやりくりしろって意味なら
付き合いの飲みとかもあるから無理
付き合いの飲みとかもあるから無理
211:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 02:18:48.99 ID:c2jcyYr50.net
>>209
は？
まさかボーナス全額自分の物にしてんのか？
子供いる身で？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 07:49:33.04 ID:/iNCpfGld.net
>>211
そんなわけないじゃん
半額は夫婦共有貯金に持ってかれてるよ
ただある程度支給されてるから
半額持ってかれてもそれなりに使える
半額持ってかれてもそれなりに使える
前に7割よこせって言われて喧嘩になって半額にさせた
213:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 06:30:38.63 ID:VaxS1mXnM.net
>>209
> 携帯+タブ1万
> 身だしなみ3万（スーツのクリーニングとか散髪とか私服。余れば貯金）
> タバコ2万
> 小遣い3万
> 個人貯金3万
食費6万で文句言う割に
お前は結構金遣い荒いな
まあなんと言おうとお前の味方はこのスレにはおらんよ
アラメロン
217:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 07:49:33.04 ID:/iNCpfGld.net
>>213
どのへんが荒いんだよ
全部必要経費だ
小遣い三万って言っても
半分くらいは付き合いに消えるからそんな使えない
半分くらいは付き合いに消えるからそんな使えない
夜に弁当箱洗ってなかったら弁当もない
そういう日は自業自得って言われて昼飯だって実費だぞ
むしろ足りないくらいだよ
なんかめっちゃ叩かれて
無知扱いされたから家にあるものの金額ネットで調べてみた
無知扱いされたから家にあるものの金額ネットで調べてみた
醤油も酒も700㍉で1000円近かった
昆布とか鰹節とかも
もっと安いのあるのにそこそこの値段のものばっかだった
もっと安いのあるのにそこそこの値段のものばっかだった
とりあえず昨日俺が見た食材費以外に
金がかかってることは理解したが高すぎだろ
金がかかってることは理解したが高すぎだろ
1㍑で200円くらいとかあるんだからそれでいいじゃん
朝一嫁に電話してヘソクリ扱いしたことは謝って、
もっと節約してほしいことを伝えたら、
そんなに早ﾀﾋしたかったら一人だけどうぞってガチャ切りされた
もっと節約してほしいことを伝えたら、
そんなに早ﾀﾋしたかったら一人だけどうぞってガチャ切りされた
せっかく折れてやったのほんと腹立つ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 08:26:01.77 ID:hpOpmOA30.net
>>217
金遣い荒いと思うけどな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 08:15:41.59 ID:dG9Ee7960.net
>>217
喧嘩腰だから万事うまく行かないんだろうな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 22:16:27.52 ID:rlTuhdhHd.net
>>220
常に喧嘩腰なのは嫁のほうだ
こっちは毎日こんだけしかかかってないなら
余ってんじゃないの？（笑）って冗談っぽく
笑いながら言ったのに、は？（マジギレ）だぞ
余ってんじゃないの？（笑）って冗談っぽく
笑いながら言ったのに、は？（マジギレ）だぞ
結婚前はしっかりしてるって思ってたけど、
気強くて自分の思い通りにしたいだけなんだよ嫁は
気強くて自分の思い通りにしたいだけなんだよ嫁は
222:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 08:26:01.77 ID:hpOpmOA30.net
>>220
ほんそれ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 22:16:27.52 ID:rlTuhdhHd.net
>>222
自分の好きな範囲で貯金するのは個人貯金だろ
共有の家計費の余りを
自分のもんにするからヘソクリって言ってんだよ
自分のもんにするからヘソクリって言ってんだよ
よれたスーツで仕事なんか行けねーよ
取引先とかにも舐められるじゃん
マメにクリーニング出してたら結構な額いくんだよ
嫁は自分の分はアイロンするくせに俺のはしてくれない
靴だって自分のものしか磨かないから金かかる
思いやりがないんだよ
専業じゃないのにどうしてそこまで？とか言いやがる
全部外で整えたら金かかるのわかんないとかニートなの？（笑）
227:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 13:06:24.28 ID:t1s/gwEip1212.net
>>217
で？お前はどれぐらい家事育児をしてるんだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 22:16:27.52 ID:rlTuhdhHd.net
>>227
夜帰ったら弁当箱は洗ってる
子供が保育園の頃は朝の準備は俺だったけど、
小学生なってからはそのくらい
小学生なってからはそのくらい
どーせお前ら何もしてないくせにって叩くだろうから言っとくが、
嫁が文句言いまくって禁止してるだけだからな
嫁が文句言いまくって禁止してるだけだからな
掃除は家電や家具の誇りも取らず掃除機を丸くかけるだけならやるな
洗濯は素材や色物とか量考えずに
詰め込んで洗濯するからシワだらけ。
アイロンの手間が増えるからやるな
詰め込んで洗濯するからシワだらけ。
アイロンの手間が増えるからやるな
料理は俺くんが作るご飯は動物の餌みたい
アイロンは少しやって手止めてスマホいじるのが嫌。
危ないからやるな
危ないからやるな
こんだけ言われてやる気になるか？
生活費入れてくれたら
家のことは私がしますって言い出したのは嫁のほうだよ
家のことは私がしますって言い出したのは嫁のほうだよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 09:25:08.28 ID:pS59QfX00.net
子供いるのにタバコに2万もかけるとか、
バカじゃないかと思う
バカじゃないかと思う
228:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 13:20:07.55 ID:4qXVkvhaa1212.net
>>226
バカだからこんな有様なんだろw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 16:25:59.75 ID:9POLh4ECM1212.net
身だしなみにいくら使っても中味がクソだと意味ないわな
ケチって言うか、貧乏人が無理をして
影でバカにされてるパターンのやつだｗ
影でバカにされてるパターンのやつだｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 17:15:14.75 ID:6oB2K28lD
① 携帯+タブ1万
②身だしなみ3万（スーツのクリーニングとか散髪とか私服。余れば貯金）
③タバコ2万
④小遣い3万
⑤個人貯金3万
①許容範囲内
②私服がなぜさらっと入ってんだ、抜いて細かく金額書け
③まぁ良しとしよう
④許容範囲内
⑤個人でするならコツコツ節約してするもんだぜ？
最初から当たり前に貯金代なんて提示して誰が共感できんだよｗ
②と⑤が共感、同意できない
毎月服代確保しておまけにキッチリ貯金したいんか？
独身気分のままだな
喫煙者には当然かもしれないけど、
非喫煙者から見たらタバコ代＝小遣いだからな
非喫煙者から見たらタバコ代＝小遣いだからな
その２万で服１万、貯金１万できるんだぜ？
食費がどーしても納得できないなら
自分ならいくらでできるか計算して嫁に提示してみろよ
自分ならいくらでできるか計算して嫁に提示してみろよ
んで冷静に話せない態度がイヤならそれを話して歩み寄れないなら別れろ
夫婦の問題に口を出して良いのは子供だけ、ババァは引っ込ませとけ！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 22:53:26.58 ID:nBg8GCkO0.net
>>237
そうだね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 22:57:42.24 ID:S6IlK/KM0.net
>>237
そんな嫁捨てれ捨てれ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 23:20:26.44 ID:t1s/gwEip.net
>>237
クズすぎ
もうここじゃないほうがいいんじゃない？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 23:27:31.49 ID:c2jcyYr50.net
>>237
つまり収入ほとんど同じで生活費折半なのに
家事育児は全て嫁任せで「しなくていい」と
言われたら何もしないゴミだというわけか
家事育児は全て嫁任せで「しなくていい」と
言われたら何もしないゴミだというわけか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 00:16:25.51 ID:kHJmIk2A0.net
>>237は何でそこまで必ﾀﾋに反論してんだ？
こんなところで自分を正当化して解決すんのか？
何言ったって叩かれるのわかってるなら反応しないで
家を出ていった嫁を連れ戻す方法考えた方がマシだろ。
家を出ていった嫁を連れ戻す方法考えた方がマシだろ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 06:15:35.05 ID:8hKqQgaHx.net
>>237
お前が余計な家事を増やす低脳だってことが分かったわ。
何の役にも立たないから
「もう金だけ入れてくれればいい」って匙投げられただけじゃん。
「もう金だけ入れてくれればいい」って匙投げられただけじゃん。
というか年収も専業主婦並みに家事やってる嫁と同程度だしな。
何が取引先に舐められるだよ低脳がｗ
何が取引先に舐められるだよ低脳がｗ
お前もう愛想つかされてるよ。
子供がいるからギリギリ我慢して離婚してないだけ。
子供がいるからギリギリ我慢して離婚してないだけ。
977:緑茶 :2017/12/15(金) 18:22:03.38 ID:kKYKcAUp0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 嫁から離婚を提案された
◆最終的にどうしたいか 悪かったところがあるなら直すからやり直したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）500くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）500だと思う
◆家賃・住宅ローンの状況 俺父名義の一戸建てに家賃を払い住んでいる 14万
◆貯金額 嫁管理だから知らん。俺個人は200万くらい
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 8年
◆子供の人数・年齢・忄生別 娘一人 7歳
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細
つい最近愚痴スレに書いてフルボッコだったんだが、
嫁から離婚を突きつけられた
嫁から離婚を突きつけられた
いま嫁は俺の実家に家出中
家出のきっかけは生活費の事で喧嘩になった
元々生活費は完全折半だったんだが、
食費やその他の予算が高すぎるんじゃないかって
冗談交じりに言っただけなのに、
いい加減にして！ってマジギレして出てった
食費やその他の予算が高すぎるんじゃないかって
冗談交じりに言っただけなのに、
いい加減にして！ってマジギレして出てった
最初はふざけんなよって思ってたし愚痴スレに書いて
しばらくしたら迎えに行ってやるかって思ってたら、
すげー叩かれて俺も悪かったかなって思ったから昨日の夜謝りにいった
しばらくしたら迎えに行ってやるかって思ってたら、
すげー叩かれて俺も悪かったかなって思ったから昨日の夜謝りにいった
そしたら嫁、娘にマック食べさせたのは本当ですか？とか言うんだよ
つい最近嫁が休日出勤したときの
昼飯に連れてったのすっかり忘れてたけど、事実だから正直に話した
昼飯に連れてったのすっかり忘れてたけど、事実だから正直に話した
そしたら次に、マックのポテトが後味が苦い、
美味しくないって残した娘に、
お母さんの贅沢に慣れて我儘な舌になってるって
説教して完食させたのも本当かって聞かれた
美味しくないって残した娘に、
お母さんの贅沢に慣れて我儘な舌になってるって
説教して完食させたのも本当かって聞かれた
説教した覚えはないけど、
そんなようなこと言った気もするってこたえたら嫁ブチ切れ
そんなようなこと言った気もするってこたえたら嫁ブチ切れ
馬鹿だ馬鹿だと思ってきたけど、
生活費は入れてくれるし暴力もないし、浮気もしない、
離婚する理由がないから今までやってきた
生活費は入れてくれるし暴力もないし、浮気もしない、
離婚する理由がないから今までやってきた
たかだかファストフードが美味しくないって言った程度で
贅沢舌だって娘を叱り、
娘を傷つけるとは何事か
（娘は俺との一件以来、買い物に行っても
欲しいものを言わなくなってしまったらしい。
おかしいと思った嫁が何日かかけて聞き出したそう）
贅沢舌だって娘を叱り、
娘を傷つけるとは何事か
（娘は俺との一件以来、買い物に行っても
欲しいものを言わなくなってしまったらしい。
おかしいと思った嫁が何日かかけて聞き出したそう）
978:緑茶 :2017/12/15(金) 18:22:33.33 ID:kKYKcAUp0.net
そもそもうちは贅沢なんかしていない
むしろ切り詰めてる
あなたは毎回品数が多すぎって言うけど、
子供がいたら毎日丼ってわけにはいかない、
サラダだって果物だって必要経費だ
子供がいたら毎日丼ってわけにはいかない、
サラダだって果物だって必要経費だ
そんなに私達に生活費を渡すのが不満なら、
どうぞ独身に戻ってくださいって言われた
どうぞ独身に戻ってくださいって言われた
俺の両親は完全に嫁の味方だし、
特に母親なんかは嫁と一緒になって俺にひたすら説教してきた
特に母親なんかは嫁と一緒になって俺にひたすら説教してきた
今回のことで知ったがうちの食材は母親の職場の近くにある
業務市場みたいなところで箱単位、キロ単位で母親が買ってくるらしい
業務市場みたいなところで箱単位、キロ単位で母親が買ってくるらしい
それを嫁が受け取って精算
手間賃の代わりにうちの実家分の下処理と
冷凍保存を全部やって帰ってきてたそう
冷凍保存を全部やって帰ってきてたそう
お嫁ちゃんはそのためにお休みの日は
1日台所立ちっぱなしなのにあんたは！って母親に叩かれた
1日台所立ちっぱなしなのにあんたは！って母親に叩かれた
日頃の買い物は消費期限が早いもの、
果物やサラダ用の葉っぱだけだったみたい
果物やサラダ用の葉っぱだけだったみたい
知らなかったとはいえごめんって謝ったのに嫁は許してくれない
母親も一緒になって別れろって言ってるし、
これどうしたらいいのかもうわからん
これどうしたらいいのかもうわからん
980:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 19:09:17.70 ID:ZIEY+jRE0.net
生活費折半で、嫁が節約しないから
自分の身だしなみ費が三万、タバコ代二万、
小遣い三万で自由に使える金はボーナスしか無いって嘆いてたやつ？
小遣い三万で自由に使える金はボーナスしか無いって嘆いてたやつ？
996:緑茶 :2017/12/15(金) 22:10:12.37 ID:kKYKcAUp0.net
>>980
それ俺
めちゃくちゃ叩かれて使いすぎだってわかったからそれも嫁に謝ったよ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 19:17:12.94 ID:JBwoVzDD0.net
生活費折半どころか全部出しててもアウトなこと言っちゃったな…
982:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 19:20:52.71 ID:TAWmL/c3r.net
自分自身の存在が娘のトラウマになった以上、離婚回避は無理だろ
人間一人の成長に
悪い影響を及ぼす存在になっているという自覚ある？
悪い影響を及ぼす存在になっているという自覚ある？
悪かったところを直すにはお前自身が
まず娘の前から姿を消すべきなんだが
まず娘の前から姿を消すべきなんだが
983:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 19:22:18.84 ID:TAWmL/c3r.net
マックはそもそも全然安くねえわ
無駄な贅沢したのは馬鹿舌の馬鹿父親だけだ
996:緑茶 :2017/12/15(金) 22:10:12.37 ID:kKYKcAUp0.net
>>983
それも言われた
そもそも冷凍庫にチンしたら食べられるもの
嫁が作り置きしてくれてるのに、
なんでわざわざマックなんか食べに行ったんだってキレられた
嫁が作り置きしてくれてるのに、
なんでわざわざマックなんか食べに行ったんだってキレられた
俺からしたら普段嫁が遠ざけて食べさせないだけで、
子供ってジャンクフード好きじゃん
子供ってジャンクフード好きじゃん
娘を喜ばせようと思ったんだよ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 19:51:02.79 ID:ACul8lWv0.net
大体マックとかって美味しいものではないだろw
たまに食べるからあのジャンク感が良いんじゃないの？
子供にマック美味しいって言われたら悲しいけどな
996:緑茶 :2017/12/15(金) 22:10:12.37 ID:kKYKcAUp0.net
>>987
子供ってジャンクフード好きじゃないの？
ポテチとかマックとか
娘は嫁の影響でそういうものに触れる機会が少ないから
丁度いいって連れてったらこんなことになった
丁度いいって連れてったらこんなことになった
991:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 20:02:56.54 ID:4hbUgur70.net
嫁の実家じゃなく俺の実家に嫁がにげこんでるのなら、
緑茶が真摯に謝ればワンチャンはあるだろ。
緑茶が真摯に謝ればワンチャンはあるだろ。
俺父名義の一戸建ての家賃14万は、そのまま全部家のローン、
固定資産税の支払いに使われてるの？
固定資産税の支払いに使われてるの？
ローン支払いというより親への仕送りの意味合いが強いなら
家賃減額で生活費に回すことできないの？
家賃減額で生活費に回すことできないの？
家賃として14万じゃなく、
俺父から買い取るの為のローンとして
毎月14万円支払うという形にはできないの？
俺父から買い取るの為のローンとして
毎月14万円支払うという形にはできないの？
家計簿のチェックは毎月おこなってるとして、
嫁の給料がどれだけで使い道はなんなのか把握できてないの？
嫁の給料がどれだけで使い道はなんなのか把握できてないの？
旦那と嫁の給料がほんとに同じで、
緑茶が毎月自由に8万円+ボーナス使えるなら、
嫁もそれなりの小遣いあるはずだろ？
緑茶が毎月自由に8万円+ボーナス使えるなら、
嫁もそれなりの小遣いあるはずだろ？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 20:26:13.32 ID:ZIEY+jRE0.net
>>991
嫁の小遣い云々は関係ないと思うぞ
嫁の不満は生活費が足りないとかじゃなくて
折半で緑茶が自分の使える金が少なくなるから
食費を節約しろって言ってる事なんだから
食費を節約しろって言ってる事なんだから
ちなみにあっちからのコピペだが
俺負担分が
家賃7万
食費3万
子供関係（習い事とか被服、貯金）3万
光熱費2万
夫婦共有貯金（旅行とか引っ越しはここから）5万
雑費5000円
合計20万5000円
996:緑茶 :2017/12/15(金) 22:10:12.37 ID:kKYKcAUp0.net
>>991
両親は俺が独り立ちした時にマンション買い直して移り住んだ
直前にリフォームしてたのもあって賃貸に出してたんだが、
前住んでた人たちが出てったあとは俺らが借りてる
前住んでた人たちが出てったあとは俺らが借りてる
っていってもこの辺の家賃相場考えたらかなり安い
両親はいらないって言ってくれたが、
嫁がそういうわけにはいかないからって身内価格で借りてる
嫁がそういうわけにはいかないからって身内価格で借りてる
金額を減らすことは可能だけど、たぶん嫁が許さない
生前贈与より相続のほうが
全体的な税金が安くなるらしくて今のところ買い取る予定はない
全体的な税金が安くなるらしくて今のところ買い取る予定はない
994:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 21:01:37.38 ID:c2N2nYBRa.net
金の問題じゃなくて、緑茶の無神経な発言により
嫁子が傷ついてることが問題なわけだ
嫁子が傷ついてることが問題なわけだ
緑茶が人格矯正できて
ちゃんと誠意を示せればワンチャンありそうだけど
ちゃんと誠意を示せればワンチャンありそうだけど
この場合誠意って目に見えないから嫁を納得させるの大変だと思うよ
996:緑茶 :2017/12/15(金) 22:10:12.37 ID:kKYKcAUp0.net
>>994
誠意ってどうやって示せばいいんだ？
俺は本気で謝ったのに嫁は聞く耳持ってない
998:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 22:28:20.98 ID:ifsUSAR+K.net
>>996
まともな母親が子供に
毒盛った奴をごめんなさい言われただけで許すかよ
毒盛った奴をごめんなさい言われただけで許すかよ
お前は人間として父親失格なんだよ挽回とか諦めた方がいい
999:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 22:38:17.40 ID:c2N2nYBRa.net
>>996
誠意の前に人格矯正
どれだけ妻子が傷ついたか
正しく理解してないなら謝罪なんて無意味
正しく理解してないなら謝罪なんて無意味
変な偏見持つのやめて相手の立場になって考えること覚えろ
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 22:57:22.37 ID:JBwoVzDD0.net
>>996
仕事で大失敗しても謝って終わりなの？
発生した経緯と再発防止策くらい出さないか？
それに相手に損失を与えたらその賠償もしないと
謝罪の言葉だけで済ませようなんて相当甘く見られてる
って嫁さんが考えててもおかしくないと思う
口だけで手も金も出さないのはものすごく嫌われるぞ
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 00:21:35.43 ID:/e9//CSs0.net
結局、本心で自分が非道な事した、って思ってないよな。
ただ嫁を心変わりさせるマジックワードが欲しいだけで。
まあこのスレ来るやつの大半はその手だとは思ってるけど。
とりあえず金を出してないってトコを
解決するつもりで全収入を嫁に預けろよ。
解決するつもりで全収入を嫁に預けろよ。
自分は小遣い月1万で。
まず全部与えられるものを与えろ。
相手からのリターンは考えるな。
相手からのリターンは考えるな。
たとえ離婚ってなっても、それでも与えろ。
それを誠意という。お前にはこれがない。
それを誠意という。お前にはこれがない。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 00:42:01.26 ID:VzzkjhH6r.net
>>996
子供がジャンクフード好きというのは
おまえが子供の頃は好きだっただけでおまえの娘がそうとは限らない
俺も幼い頃はマクドとか好きじゃなくて、
遊びに出た先の食事がマクドやケンタだとがっかりした
遊びに出た先の食事がマクドやケンタだとがっかりした
そういうのが美味いと思えるようになったのは中学あがってからだ
しかし妹はマクドのポテトが好きで好きで
家族の分まで食べるほど好きだった
家族の分まで食べるほど好きだった
血を分けた兄弟ですら毎日同じ食生活をしても食の好みは全然違う
子供はジャンクフードが好きなんじゃねえ
おまえがジャンクフードが好きなだけだ
娘の好きな食べ物を思い込みで押し付けるな
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 01:39:12.34 ID:UDz8XnB9r.net
嫁さんのことも大して好きでもなく大事にしてるわけでもない
娘さんのことも可愛いとは思っているけど特に大事に思ってもない
嫁よりも娘よりも自分自身が一番大事でそれ以外は特にどうでもいい
そう思ってることが第三者の我々にもよくわかる
なら、別にもう妻子にこだわる必要無いだろ
向こうもおまえのことどうでもいいと言ってるんだから
※逃げられ寸前男の駆け込み寺 330より
19:緑茶 :2017/12/19(火) 18:18:05.16 ID:8L34rS6S0.net
週末嫁と話した
そのせいで書き込みこられなかったけど逃げたわけじゃない
嫁にはいままでのこと全部謝って、給料も全額入れる、
そこから嫁の許容範囲で小遣いくれたらそれでいいって話をした
そこから嫁の許容範囲で小遣いくれたらそれでいいって話をした
今まで使い過ぎだったこととか、
そんなつもりなくても娘を傷つけたこととか全部謝った
そんなつもりなくても娘を傷つけたこととか全部謝った
でも嫁はそういう問題じゃないって取り合ってくれなかった
そういう問題じゃないってどういうことだ？
生活費のことで喧嘩になったんだし、
もう家計には口出さないし文句も言わないって言ったのに
もう家計には口出さないし文句も言わないって言ったのに
嫁は何を求めてるんだ？
なんて謝れば嫁が許してくれるのか本気でわからない
どうしたらいい？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 18:43:40.53 ID:90Q/jOPu0.net
もう謝っても許してもらえないだけじゃね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 20:03:17.16 ID:bb+tPTQar.net
>>19
おそらくな、おまえが自覚が無くやったり言ったことで、
ここにも書いてないことの方が根が深い問題なんだろうよ
ここにも書いてないことの方が根が深い問題なんだろうよ
俺たちはおまえのこと何でもお見通しじゃねーからよ
どうしたらいいのかなんてもうわからんな
おまえの母ちゃんの方が
よっぽど何で嫁さんが怒ってるのか理解してるようだから
よっぽど何で嫁さんが怒ってるのか理解してるようだから
母ちゃんに聞いてみたらいいんじゃね？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 23:16:13.12 ID:GOcrNBDc0.net
嫁が家族の健康のために安全なものを
少しでも安くと努力してたことを旦那のくせに知らなかったことは？
少しでも安くと努力してたことを旦那のくせに知らなかったことは？
そればかりか嫁が生活費ちょろまかしてると
盗っ人扱いで罵ったことは？
盗っ人扱いで罵ったことは？
嫁が普段娘に食わせてるものを無駄な贅沢だとdisったことは？
もうさ、お前の価値観が嫁と決定的に違うことは露呈してるわけよ
しかもお前は価値観の違いをすり合わせるどころか
相手が間違ってると決めつけて文句言う男なわけじゃん
相手が間違ってると決めつけて文句言う男なわけじゃん
今までのレスからもそれはわかる
お前がいくら今反省しても
物の考え方が違うんだから根本的な解決はできないわけよ
物の考え方が違うんだから根本的な解決はできないわけよ
解決できないならさっさと切り捨てたほうが嫁さんも楽じゃん
25:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 23:21:07.63 ID:jEuN77/ca.net
つーか金金言ってたのは緑茶だけだろ
嫁は自分から生活費出すって言ってて
お前にもっと出せなんて要求してないだろうが
お前にもっと出せなんて要求してないだろうが
嫁が金求めてないのに金で解決ってアホなの？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/20(水) 09:38:01.97 ID:UMoYE4iKd.net
>>19
＞嫁は何を求めてるんだ？
＞本気でわからない
これが答えっちゃ答えかもな
嫁の考えや行動をわかろうと努力したこと、今まであった？
それを怠ってきたから今があるんじゃないの？
それを怠ってきたから今があるんじゃないの？
でも今から理解しようと心入れ替えても多分無理。
長年の積み重ねで嫁にとって緑茶は
「心も話も通じない人」になってる可能忄生が高い
長年の積み重ねで嫁にとって緑茶は
「心も話も通じない人」になってる可能忄生が高い
27:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/20(水) 20:32:15.38 ID:D4c1CUDI0.net
つか、この話の通じなさっぷりは
アスペ気質とかってレベルじゃないと思う。
アスペ気質とかってレベルじゃないと思う。
知的ボーダーとかその辺にしか思えんのだが。
何言われてもまだ理解出来てないじゃん。
極端に頭悪い人な気がするんだが……
37:緑茶 :2017/12/23(土) 06:56:33.02 ID:9a96gM2d0.net
仕事しつつ、嫁に謝りにいきつつって
生活してるから中々書き込みに来られない
生活してるから中々書き込みに来られない
時間立っちゃってるし全レスは控えるが、全部読んでる
ありがとう
俺はもう隠してることなんかない
ネットで相談する自体になってることが
もう恥なのに、これ以上何を隠すんだよ
もう恥なのに、これ以上何を隠すんだよ
俺が気づいてないことで嫁が我慢してたっていうなら
嫁に聞かなきゃわからんが、
嫁は話しても無駄としか言ってくれない
嫁に聞かなきゃわからんが、
嫁は話しても無駄としか言ってくれない
母親にも聞いたが、思いやりがないとか
嫁ちゃんに苦労ばっかりかけて
あちらの親御さんに申し訳ないとかそんなんばっかりしか言わん
嫁ちゃんに苦労ばっかりかけて
あちらの親御さんに申し訳ないとかそんなんばっかりしか言わん
わかんないことが問題で、わかんないから腹が立つんだって叩かれた
金で解決ってあるけど、
俺の金銭感覚が独身のままだったことで今回揉めてるんだから、
嫁に管理してもらって
小遣い制にしてもらうのが一番だと思ったんだよ
俺の金銭感覚が独身のままだったことで今回揉めてるんだから、
嫁に管理してもらって
小遣い制にしてもらうのが一番だと思ったんだよ
子供が成長する事で出費だってどんどん増えていくだろうし、
そのたびにお互いの負担分計算するよりいいだろって思ったんだ
そのたびにお互いの負担分計算するよりいいだろって思ったんだ
娘のこともきちんと謝ったし、娘本人にも頭下げた
でも嫁はため息つくだけで何も言わん
今日は嫁が仕事なんで明日は嫁の両親がきて話をするらしい
なんて言えば許してもらえるんだ？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 18:27:07.81 ID:xKb13Rh0d.net
>>37
＞今日は嫁が仕事なんで明日は嫁の両親がきて話をするらしい
＞なんて言えば許してもらえるんだ？
これもう詰んでるよね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 07:18:06.81 ID:YHq8tgiH0.net
今の状況は許しを請う段階じゃないんだろうよ
嫁に正直に俺は馬鹿だから何が悪いか分からない
池沼にも分かるように教えて下さいって頼めって
池沼にも分かるように教えて下さいって頼めって
41:緑茶 :2017/12/23(土) 07:22:24.02 ID:9a96gM2d0.net
>>40
聞いたけど答えてくれないんだって
嫁には、今まで本当にごめん。
自覚なく嫌な思いをさせていたこともあったと思う。
これから先嫁にも娘にも同じ思いをさせたくない、
だから俺の悪かったところを教えてくれって頭下げたよ
自覚なく嫌な思いをさせていたこともあったと思う。
これから先嫁にも娘にも同じ思いをさせたくない、
だから俺の悪かったところを教えてくれって頭下げたよ
でもため息つくだけでほぼシカトで話しにならない
口を開けば言っても無駄って
どうしたら教えてくれるんだ？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 07:58:23.74 ID:JKRgEqYH0.net
>>41
頑張って居間までの結婚生活で
お前が聞き流してきた嫁の言葉を思い出せ。
お前が聞き流してきた嫁の言葉を思い出せ。
言っても無駄ってのは、
昔は何とか伝えようとしたけどお前には届かなかったって意味だ
昔は何とか伝えようとしたけどお前には届かなかったって意味だ
嫁に手間かけさせんな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 09:05:55.14 ID:S2sfu7Og0.net
ここまでのレス読んで
本気で金銭感覚の違いで揉めてるんだと思ってるなら
本気で金銭感覚の違いで揉めてるんだと思ってるなら
俺ももうお前に何言っても無駄だなって思うよ
そこが一番の問題だとおもってるのはお前だけだよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 09:34:37.65 ID:injeVJtQ0.net
もう諦めてやれよ
嫁はもうお前に情のカケラも残ってないだろうから
何をどう償おうとしても無駄
何をどう償おうとしても無駄
世の中の一般的な旦那の給料を
嫁が管理する体制を受け入れなかった時点で
嫁の中では既に離婚へのスタート切ってたんだよ
嫁が管理する体制を受け入れなかった時点で
嫁の中では既に離婚へのスタート切ってたんだよ
そこからは些細な言動が雪だるま式に
嫁の嫌悪感を膨らませて行って
嫁は今ゴール寸前のところまで来てる
嫁の嫌悪感を膨らませて行って
嫁は今ゴール寸前のところまで来てる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 10:02:36.50 ID:mV9Ht6/90.net
金銭感覚が独身のままだから嫁に管理してもらう
出費が増えるたびにお互いの負担分計算するよりいい
…ってこの場合
「何がなぜ必要か、
それにはいくら必要か教えられてても理解できてなかったバカ」から
「何がなぜ必要か、
それにはいくら必要か教えられてても理解できてなかったバカ」から
「何がなぜ必要かは理解しないまま
何にいくら必要か自分が知る気も考える気も放棄したバカ」に
変わる宣言でしかないよなぁ
変わる宣言でしかないよなぁ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 14:14:58.22 ID:agKIMRSN0.net
これまでに何度となく嫁さんは
緑茶に困っていることや嫌だと訴えてきたことを
緑茶に困っていることや嫌だと訴えてきたことを
ことごとく無視されてきたんだろ
何年も無視されてきたのに、今さら反省したフリして
言葉だけ「これからはしない」と言われたくらいじゃ
誰だってこれからは絶対にしないなんて思わない
信用ってのは簡単には築けないのに、
無くなるのはものすごく簡単なんだ
無くなるのはものすごく簡単なんだ
緑茶は何年もかけて
嫁さんにとって信用に値しない人間になっちまったんだ
嫁さんにとって信用に値しない人間になっちまったんだ
それが緑茶と嫁さんの結婚生活における実績だ
緑茶がこれまでに書き込むのは自分の気持ちや立場のことだけで
全然、身重の嫁さんや子供を気遣っているのが伺えないのな
緑茶のうわっつらの言葉なんかもう今さら誰も信用しない
まずは日頃の行動を全て改めろよ
そこまでしなきゃ誰もおまえのことなんか信用しねーわ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 16:55:59.57 ID:qONcEu9a0.net
免許取り消し食らった奴が
「どう運転したら罰金払わなくて済むか教えてください」
って言ってるようなもんじゃんw
「どう運転したら罰金払わなくて済むか教えてください」
って言ってるようなもんじゃんw
もう運転できないのにすげーバカwww
52:名無しさん＠お腹いっぱい。:2017/12/24(日) 02:59:43.55 ID:xfEGeMLE0EVE.net
>>50
ものすごく分かりやすい例え話だ
引用元: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1512431397/
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1492531142/
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1513334728/
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1492531142/
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1513334728/