1 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:50:53 ID:8m8cfCq4a.net
退去の立ち合いは仕事で行けなかったんだが
その後請求がきたんだが
敷金で賄えるもんじゃないの？はじめからあった電話線も外してないので～っていうが電話引いてないしネット回線もWi-Fiやったんやが
その後請求がきたんだが
敷金で賄えるもんじゃないの？はじめからあった電話線も外してないので～っていうが電話引いてないしネット回線もWi-Fiやったんやが
3 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:51:46 ID:zPO3ejLf0.net
弁護士頼めや
4 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:51:47 ID:SHp85V660.net
直接いえや
5 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:51:54 ID:EaRD6Ma9a.net
意味わからん
8 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:55:09 ID:8m8cfCq4a.net
>>5
立ち合いできますか？仕事で行けません
後日
電話線が残ってました。
壁にポスターの剥がし跡がある。
クローゼットの破損がある。
ポスターは覚えはあるが二人ははじめからなのかどうかわからん
立ち合いできますか？仕事で行けません
後日
電話線が残ってました。
壁にポスターの剥がし跡がある。
クローゼットの破損がある。
ポスターは覚えはあるが二人ははじめからなのかどうかわからん
13 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:58:48 ID:MT+ktW2j0.net
入居時にやることはまだ物が無い状態でとにかく手当たり次第に写真を撮ること
同時に動画にもしておくと効果的
同時に動画にもしておくと効果的
6 :地獄の王 2019/11/27(水) 20:52:42 ID:srqGwlSJM.net
使い方が汚かったんやろ
まあワイなら向こうのせいにするが
まあワイなら向こうのせいにするが
10 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:56:17 ID:8m8cfCq4a.net
>>6
向こうて誰や？知恵くれやハゲ
向こうて誰や？知恵くれやハゲ
14 :地獄の王 2019/11/27(水) 21:00:07 ID:srqGwlSJM.net
>>10
不動産やろ
元からあったものの撤去費は払わない
そもそも当たり前に経年で汚れた分を敷金で見てない方が悪い
だったら最初から敷金いらないだろと
なんでそんなことも考えられてないんだと
向こうのせいにすればえーやろ
不動産やろ
元からあったものの撤去費は払わない
そもそも当たり前に経年で汚れた分を敷金で見てない方が悪い
だったら最初から敷金いらないだろと
なんでそんなことも考えられてないんだと
向こうのせいにすればえーやろ
17 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:01:41 ID:8m8cfCq4a.net
>>14
その為の敷金ですよね？
立ち合いしてないからあれこれ難癖つけてこられそうで怖い
その為の敷金ですよね？
立ち合いしてないからあれこれ難癖つけてこられそうで怖い
7 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 20:53:12 ID:wGIlB8X70.net
おまえが悪い
12 :ぽち 2019/11/27(水) 20:57:36 ID:MxtB4Zh50.net
なんか文章の区切り方が気持ち悪いからお前が悪い(´・ω・`)
15 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:00:29 ID:8m8cfCq4a.net
>>12
そんなこと言わないで助けてくれよ
通常立ち合い原則で最小限の原状回復って形での退去だろ？
そんなこと言わないで助けてくれよ
通常立ち合い原則で最小限の原状回復って形での退去だろ？
16 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:01:27 ID:wGIlB8X70.net
最小限の現状回復？何いってんだか
18 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:02:02 ID:BT7lXqpN0.net
>>8
電話線とポスター跡は大家側の負担
クローゼットの破損は自己負担だな
電話線とポスター跡は大家側の負担
クローゼットの破損は自己負担だな
19 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:03:15 ID:wGIlB8X70.net
ポスター跡は>>1の負担
20 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:05:14 ID:aTaqzOkBd.net
壁紙クロスなら大家負担の張り替えなるから問題ないぞ
21 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:05:41 ID:XCnDxlLXr.net
よく思い出せ
敷金0円だったろ
敷金0円だったろ
22 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:07:38 ID:/IJ0lj2Pp.net
敷金どうやったかな
書類探したらいいんかな
見積もりとりあえず出すって言ってたけど、納得した分のみ払えばいいんかな？
書類探したらいいんかな
見積もりとりあえず出すって言ってたけど、納得した分のみ払えばいいんかな？
23 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:07:48 ID:G0TD7up90.net
何年住んでた？
25 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:09:21 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>23
3年くらい
退去は今月の15日に済ませた
ポスターってかドアに張り紙してたやつの跡が残ってるのは確か
3年くらい
退去は今月の15日に済ませた
ポスターってかドアに張り紙してたやつの跡が残ってるのは確か
24 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:08:34 ID:/IJ0lj2Pp.net
いくらくらい払わないといけないんだろうか
ネットで見たのだと10万とかあるけど、さすがに無理やわ
ネットで見たのだと10万とかあるけど、さすがに無理やわ
26 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:10:27 ID:OakaOaFgd.net
敷金だけじゃ足りねぇんじゃねぇの？
27 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:11:37 ID:yUUiSipx0.net
>>24
10万すら払えない奴が引っ越しなんてするなよ
10万すら払えない奴が引っ越しなんてするなよ
29 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:12:45 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>26
そんなかかるもんなんか？
>>27
彼女と別れたから引越しを余儀なくされた
笑えよ
そんなかかるもんなんか？
>>27
彼女と別れたから引越しを余儀なくされた
笑えよ
32 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:15:28 ID:G0TD7up90.net
>>25
3年じゃあ経年劣化は通用しないと思う
3年じゃあ経年劣化は通用しないと思う
34 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:16:45 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>31
吸ってないわ、今は吸ってるけど
>>32
ダメなんか、ドアとクローゼットは泣く泣く了承するとしても電話線は絶対なかったんやが、証明でけんもんな
どないしよ
吸ってないわ、今は吸ってるけど
>>32
ダメなんか、ドアとクローゼットは泣く泣く了承するとしても電話線は絶対なかったんやが、証明でけんもんな
どないしよ
28 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:11:53 ID:lLm/3Vpn0.net
不動産屋やが、敷金で賄えない故意過失部分は当然請求がいくで
30 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:14:03 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>28
故意過失分ってのは先方しか確認してないんやが
こちらで確認するのは無理なん？この先色々と請求さらることない？
故意過失分ってのは先方しか確認してないんやが
こちらで確認するのは無理なん？この先色々と請求さらることない？
31 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:15:22 ID:klKfTSKla.net
喫煙してただろ
35 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:17:04 ID:q8BfSPal0.net
最初に写真撮ってないの？ しかも立ち会ってない？
そら向こうの言い値で請求されてもしょうがないだろ。
そら向こうの言い値で請求されてもしょうがないだろ。
107 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 22:20:39 ID:T/Coedtm0.net
その場にいなかったなら文句言うな
73 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:33:49 ID:wGIlB8X70.net
写真なければ水掛け論になるだけじゃん
37 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:17:47 ID:biw4s7Cc0.net
5年住んだ品川区の部屋を出るときエアコン（備え付け）のリモコンに
電池が無かったことに対し500円とられたのは驚いたな
しかも2本だから1000円の請求ときたもんだ
1000円で楺めたくないのでハンコ押したけど
これを見越した価格設定なのだろうな
電池が無かったことに対し500円とられたのは驚いたな
しかも2本だから1000円の請求ときたもんだ
1000円で楺めたくないのでハンコ押したけど
これを見越した価格設定なのだろうな
40 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:19:14 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>37
電池で500円！？何電池や
文句言ったら2個500円になったかもしれないのに勿体ない
電池で500円！？何電池や
文句言ったら2個500円になったかもしれないのに勿体ない
46 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:22:19 ID:biw4s7Cc0.net
>>40
単3電池×2だよ
すぐそこの100均で買ってきますｗｗｗって言う気も失せた
単3電池×2だよ
すぐそこの100均で買ってきますｗｗｗって言う気も失せた
50 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:23:46 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>46
鬼やな
当たり前のようにそんなことやれる神経がわからん
こないだは今住んでるとこの火災保険であやうく騙されるとこだったし、不動産屋って怖いわ
鬼やな
当たり前のようにそんなことやれる神経がわからん
こないだは今住んでるとこの火災保険であやうく騙されるとこだったし、不動産屋って怖いわ
53 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:24:58 ID:wGIlB8X70.net
電池交換にも人件費が掛かるのが理解出来ないのか
55 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:25:28 ID:fjSQciac0.net
大家はそれで稼いでるんやで
39 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:18:58 ID:lLm/3Vpn0.net
>>36
休日に空室を見せてもらうことは出来ないのか？
休日に空室を見せてもらうことは出来ないのか？
42 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:20:27 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>39
それは相談してみる
やっぱり立ち合いしないといけないよな
俺は気が弱いから尻あいに詳しいやつがいるからそいつに行ったもらうことにしようかと思う
それは相談してみる
やっぱり立ち合いしないといけないよな
俺は気が弱いから尻あいに詳しいやつがいるからそいつに行ったもらうことにしようかと思う
41 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:19:42 ID:yUUiSipx0.net
敷金と相杀殳しろ
次請求してくれば後悔することになるから請求するなら家族に別れの会話をしておけ
と手紙送ってやれ
次請求してくれば後悔することになるから請求するなら家族に別れの会話をしておけ
と手紙送ってやれ
43 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:21:01 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>41
怖すぎるwwwタイーホ案件やろ
怖すぎるwwwタイーホ案件やろ
49 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:23:33 ID:yUUiSipx0.net
>>42
包丁腰にぶら下げて行けば強気になれるからオススメ
包丁腰にぶら下げて行けば強気になれるからオススメ
54 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:25:01 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>48
ありがとう
クローゼットの破損もイマイチピンとこない
国土交通省か、なんか難しそうやな
>>49
やる気まんまんやんけwww
ありがとう
クローゼットの破損もイマイチピンとこない
国土交通省か、なんか難しそうやな
>>49
やる気まんまんやんけwww
47 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:22:47 ID:/IJ0lj2Pp.net
賃貸借契約おける原状回復義務というのは、退去時の立ち合いを当事者で確認しなければ、貸主は借主に請求することが出来ません。
これネットで見たんだが、立ち合いしないと請求できんのじゃないの？
これネットで見たんだが、立ち合いしないと請求できんのじゃないの？
51 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:24:21 ID:lLm/3Vpn0.net
>>47
それはどこで見たんや？
請求は別に自由に出来る
宅建業法違反でも民法違反でもないしな
それはどこで見たんや？
請求は別に自由に出来る
宅建業法違反でも民法違反でもないしな
61 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:28:39 ID:iAlTeDtXK.net
宅建協会のWebページ見てみたら？
52 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:24:55 ID:8Eju5zMHa.net
電話線の撤去費用って意味わからんのだが
電柱から家までの線のこと？
電柱から家までの線のこと？
56 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:25:52 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>52
ようわからん、はじめからあったのは覚えてるが電話線も撤去してないので見積もりあげますねーって軽く言われた
ようわからん、はじめからあったのは覚えてるが電話線も撤去してないので見積もりあげますねーって軽く言われた
48 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:23:00 ID:lLm/3Vpn0.net
>>42
原則、納得いかないところは払わなくて大丈夫
あとは不動産屋と交渉次第や
国土交通省のガイドラインに基準が書いてあるから読んでみるといい
原則、納得いかないところは払わなくて大丈夫
あとは不動産屋と交渉次第や
国土交通省のガイドラインに基準が書いてあるから読んでみるといい
59 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:28:01 ID:lLm/3Vpn0.net
>>54
表面が剥がれているとかやないか？
それがいくら請求きとるんや
最初からなら最初からって言いはっていいが、良心的な不動産屋なら入居前にチェックシートみたいなのを入居者に渡して事前告知させるけどね
表面が剥がれているとかやないか？
それがいくら請求きとるんや
最初からなら最初からって言いはっていいが、良心的な不動産屋なら入居前にチェックシートみたいなのを入居者に渡して事前告知させるけどね
65 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:29:58 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>59
請求はまだわからん、今日電話して文句言って見積もり出してくれとは言った
剥がれとかあったか不明だわ
ただ、入居前に開閉がうまくいかないと説明受けた覚えもある
請求はまだわからん、今日電話して文句言って見積もり出してくれとは言った
剥がれとかあったか不明だわ
ただ、入居前に開閉がうまくいかないと説明受けた覚えもある
63 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:29:06 ID:p8i5bTE00.net
「ガイドライン見たんですけどおかしくないですか？」って返してみた？
↓これに目を通しても難しくてよく分らんって場合はその地域の消費生活センターに相談するといい
原状回復をめぐるトラブルとガイドライン 国土交通省住宅局
ttps://www.mlit.go.jp/common/001016469.pdf
↓これに目を通しても難しくてよく分らんって場合はその地域の消費生活センターに相談するといい
原状回復をめぐるトラブルとガイドライン 国土交通省住宅局
ttps://www.mlit.go.jp/common/001016469.pdf
67 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:31:19 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>63
返してない
そんなのあるの知らなかった
後日立ち合いの日程決める電話があるかと思ったらいきなり請求だもん、ビックリしたわ
返してない
そんなのあるの知らなかった
後日立ち合いの日程決める電話があるかと思ったらいきなり請求だもん、ビックリしたわ
68 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:32:12 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>63
ど、どこを見ればいいんや
173ページて、、、
ど、どこを見ればいいんや
173ページて、、、
69 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:32:25 ID:lLm/3Vpn0.net
>>65
見積書なんてどうとでもなるからな
事実確認の方が大事やね
その開閉の事を業者が言っているなら最初からそうだったと言っていい
見積書なんてどうとでもなるからな
事実確認の方が大事やね
その開閉の事を業者が言っているなら最初からそうだったと言っていい
75 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:33:56 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>69
知り合いに行ってもらうことはできない？
事実確認はしたい
知り合いに行ってもらうことはできない？
事実確認はしたい
79 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:34:37 ID:lLm/3Vpn0.net
>>75
なるべく本人がいいね
住んだのは本人なんだから知り合いに行ってもらったところでどんな状態だったか分からんやろ
なるべく本人がいいね
住んだのは本人なんだから知り合いに行ってもらったところでどんな状態だったか分からんやろ
86 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:36:19 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>79
そか、やっぱり俺が行くしかないんか
まぁ自分でみたら納得いくしね
しっかり主張できるように頑張る
そか、やっぱり俺が行くしかないんか
まぁ自分でみたら納得いくしね
しっかり主張できるように頑張る
89 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:38:01 ID:lLm/3Vpn0.net
>>86
それが一番や
見に覚えのある請求はしっかり払って、最初からあった破損はしっかり主張し交渉すべき
それが一番や
見に覚えのある請求はしっかり払って、最初からあった破損はしっかり主張し交渉すべき
71 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:33:11 ID:zVBKmD0a0.net
最近は裁判すれば敷金なんてほぼほぼ戻ってくるぞ
74 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:33:56 ID:lLm/3Vpn0.net
>>71
ほぼほぼは言い過ぎやね
正当な部分は当然請求されるし裁判しても負ける
ほぼほぼは言い過ぎやね
正当な部分は当然請求されるし裁判しても負ける
77 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:34:16 ID:zVBKmD0a0.net
>>74
殆どの事例で勝てるって意味ね
殆どの事例で勝てるって意味ね
82 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:35:08 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>71
裁判するぞ！って言ったらいいの？
やり方わからんがwww
裁判するぞ！って言ったらいいの？
やり方わからんがwww
83 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:35:20 ID:wGIlB8X70.net
こいつは結局金払うカモだよ
85 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:35:48 ID:zVBKmD0a0.net
今後はもっと敷金関連の裁判増えるだろうね
今までの不動産屋が調子乗りすぎた
今までの不動産屋が調子乗りすぎた
87 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:36:34 ID:lLm/3Vpn0.net
>>77
敷引契約での判例はあるけど、殆どの事例ってのは言い過ぎな感が否めないな
ケースバイケースとしか言えん
敷引契約での判例はあるけど、殆どの事例ってのは言い過ぎな感が否めないな
ケースバイケースとしか言えん
91 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:40:14 ID:zVBKmD0a0.net
>>87
あんまり法律の実務知らないでしょ
そりゃ事案によるのは当たり前だけど、裁判に持ち込まれるケースは多くの不動産屋が負けてる
あんまり法律の実務知らないでしょ
そりゃ事案によるのは当たり前だけど、裁判に持ち込まれるケースは多くの不動産屋が負けてる
93 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:43:54 ID:lLm/3Vpn0.net
>>91
それなりには知っているがお前は弁護士なんか？
それなりには知っているがお前は弁護士なんか？
94 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:45:05 ID:yUUiSipx0.net
1のせいで喧嘩始まるぞ
ええんか
ええんか
98 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:46:27 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>94
喧嘩はやめてくれ
文句言うなら不動産屋に言ってくれ
喧嘩はやめてくれ
文句言うなら不動産屋に言ってくれ
97 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:45:52 ID:P/WDdpnNa.net
8回引越ししてるけどペット無しタバコ無しで壁に画鋲とか刺さないで普通に暮らしてればほとんど戻ってくるぞ
最初は必ず請求されるから自分でゴネなきゃだめよ
最初は必ず請求されるから自分でゴネなきゃだめよ
99 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:47:25 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>97
ゴネたんか？
退去のことなんて頭になかったからSⱮAPの張り紙なんか貼った俺が悪いんや
ゴネたんか？
退去のことなんて頭になかったからSⱮAPの張り紙なんか貼った俺が悪いんや
103 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:53:42 ID:P/WDdpnNa.net
ポスターの剥がしあととかは壁紙がビリビリ剥がれたら駄目だけど、剥がし跡が綺麗で周りが綺麗なら払う必要なかったわ
画鋲の穴があっても払わなくて平気だったし
画鋲の穴があっても払わなくて平気だったし
104 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:55:59 ID:P/WDdpnNa.net
↑剥がし跡が綺麗で周りが変色してても
105 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 21:56:21 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>102
もっと優しく言ってやれよwww
>>103
そんなもんなんや
なんつーか規定があるんじゃなく不動産屋の裁量でなんとでもなるんかなーってイメージやわ
もっと優しく言ってやれよwww
>>103
そんなもんなんや
なんつーか規定があるんじゃなく不動産屋の裁量でなんとでもなるんかなーってイメージやわ
108 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 22:33:26 ID:qqK3wzVf0.net
不動産屋だけどよっぽどの高額じゃない限りは敷金以上の支払いは拒否しますって手紙送りつけて後はフルシカトでOK
裁判にはまずならないから
裁判にはまずならないから
109 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/27(水) 22:35:03 ID:/IJ0lj2Pp.net
>>108
とりあえず見積もり出してもらってみるわ
ありがとう
とりあえず見積もり出してもらってみるわ
ありがとう