561 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:31:15 .net
夫の実家のお墓がある寺から、修繕費の寄付要求が来ています
夫は出すつもりらしく、30万円下ろしておいてと言ってきました
そんな馬鹿みたいな事に30万円も出せないと拒否しましたが、じゃあ自分の貯金から出すと言われました
それも拒否したら、今後の対応を考え直させてもらうと言い出し、今朝、これからは生活費を一定額渡すようにする 預けていた貯金も全部返せとも言われました
急いで通帳を確保して家を飛び出して、冷静になってカードを夫が持っていたことを思い出し、確認したら既に30万円下ろされていました
無視していたメールを見たら、覚悟しておくようにと脅しのようなメールが最後に来ていました
急いで夫に連絡したら、離婚届にサインして待っていろと冷たく言われました
友人達に相談したら、賛否が別れてしまって混乱しています
夫の貯金でも、妻の同意がないと使えないと聞いて安心しましたが、全く逆の事を言う友人もいます
夫は出すつもりらしく、30万円下ろしておいてと言ってきました
そんな馬鹿みたいな事に30万円も出せないと拒否しましたが、じゃあ自分の貯金から出すと言われました
それも拒否したら、今後の対応を考え直させてもらうと言い出し、今朝、これからは生活費を一定額渡すようにする 預けていた貯金も全部返せとも言われました
急いで通帳を確保して家を飛び出して、冷静になってカードを夫が持っていたことを思い出し、確認したら既に30万円下ろされていました
無視していたメールを見たら、覚悟しておくようにと脅しのようなメールが最後に来ていました
急いで夫に連絡したら、離婚届にサインして待っていろと冷たく言われました
友人達に相談したら、賛否が別れてしまって混乱しています
夫の貯金でも、妻の同意がないと使えないと聞いて安心しましたが、全く逆の事を言う友人もいます
562 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:34:29 .net
>>561
お寺や冠婚葬祭関係のしきたり慣習は地域によって違うと思うよ。
んな話し合いもできない夫婦じゃ別れて当たり前
お寺や冠婚葬祭関係のしきたり慣習は地域によって違うと思うよ。
んな話し合いもできない夫婦じゃ別れて当たり前
564 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:35:18 .net
>>561
暑い中、大変そうですね
がんばってください
暑い中、大変そうですね
がんばってください
565 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:36:24 .net
>>561
夫の家の墓のことだろ?なんで560がお金だすださないで口出せるんだよ
夫の家の墓のことだろ?なんで560がお金だすださないで口出せるんだよ
566 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:37:32 .net
>>561
馬鹿らしい金というのは同意。
ただ、通帳持ち逃げは拙いよね。
これぐらいなら離婚理由として弱いから慰謝料どうこうにはならないと思うけど、渡される生活費によったら逆に慰謝料とれるかもね。
馬鹿らしい金というのは同意。
ただ、通帳持ち逃げは拙いよね。
これぐらいなら離婚理由として弱いから慰謝料どうこうにはならないと思うけど、渡される生活費によったら逆に慰謝料とれるかもね。
563 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:34:48 .net
つーかなんでそんなことで離婚?
30万で離婚?
30万で離婚?
568 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:41:10 .net
>>563
通帳を持って逃げられたら、こいつとはもうやっていけないと思うんじゃない?
通帳を持って逃げられたら、こいつとはもうやっていけないと思うんじゃない?
567 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:40:30 .net
どっちも幼稚、コミュ不足
前々からお互いがお互いを信用してなかったんだね
前々からお互いがお互いを信用してなかったんだね
569 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:42:50 .net
馬鹿みたいなことって言ったのはまずかったよね
夫にとっては大事なことなんだから、下手したら嫁側がモラ八ラ加害者だよ
最近ここに来る人って何で話し合いもできない人ばかりなんだろ
夫にとっては大事なことなんだから、下手したら嫁側がモラ八ラ加害者だよ
最近ここに来る人って何で話し合いもできない人ばかりなんだろ
570 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:42:53 .net
旦那の実家と寺が地元でどんな関係か、地元ではこういう場合どうするのか、なぜ旦那の実家ではなく旦那に連絡が来たのか、旦那の貯金が婚前のものか婚後のものか、通帳持って出た段階でどうするつもりだったのか、今後どうしたいのか
このくらいわからん事がある
このくらいわからん事がある
571 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:48:56 .net
>>561
雑談スレでなんとかなると思ってるの?
弁護士とか実家の両親に相談すれば良いじゃん
雑談スレでなんとかなると思ってるの?
弁護士とか実家の両親に相談すれば良いじゃん
572 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:49:15 .net
嫁「出身校の同窓会に○円寄付する」
旦那「そんな馬鹿みたいなことに○円も出せるか」
嫁「じゃあ私の貯金から出すわ」
旦那「そんなの許さない」→通帳持って家出
だったら旦那フルボッコじゃね?
旦那「そんな馬鹿みたいなことに○円も出せるか」
嫁「じゃあ私の貯金から出すわ」
旦那「そんなの許さない」→通帳持って家出
だったら旦那フルボッコじゃね?
578 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:55:40 .net
>>572
同窓会と墓入ってる寺が同列とでも…?
同窓会と墓入ってる寺が同列とでも…?
573 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:50:44 .net
離婚したくないなら旦那の意見に
離婚でいいなら要求された離婚届にサインしてやる
もうこの二択しかない
離婚でいいなら要求された離婚届にサインしてやる
もうこの二択しかない
574 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:51:17 .net
「今後の対応を考えさせてもらう」なんて言葉、夫婦の会話じゃないよな
普通の話し合いなら拒否してる相手を説得するし、拒否する方もちゃんと理由を聞くだろ
ちょっとまとめの読み過ぎじゃない?
普通の話し合いなら拒否してる相手を説得するし、拒否する方もちゃんと理由を聞くだろ
ちょっとまとめの読み過ぎじゃない?
579 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:56:12 .net
>>574
メール無視し続ける通帳持ち逃げ犯をどうやって説得するんだよ
メール無視し続ける通帳持ち逃げ犯をどうやって説得するんだよ
575 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:52:50 .net
ホントに寺に寄付する金かね
576 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:53:12 .net
通帳持ち逃げ、メール無視じゃこうなるのも仕方ない。カスすぎるよホント
577 :560 2015/07/31(金) 13:55:40 .net
色々言われて、パニックになって逃げてしまいました
落ち着いてもう一度話し合いしたいのですが、もし離婚届をもってこられたら、怖くて話せないです
落ち着いてもう一度話し合いしたいのですが、もし離婚届をもってこられたら、怖くて話せないです
580 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:56:16 .net
>>577
いやいや、パニックになってたなら冷静に通帳なんか持ち出さないって
いやいや、パニックになってたなら冷静に通帳なんか持ち出さないって
583 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:59:37 .net
>>577
いや、先に話し合い放棄したのあんたじゃん
いや、先に話し合い放棄したのあんたじゃん
581 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:57:07 .net
>>577
愛之助の元カノさん乙
愛之助の元カノさん乙
582 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 13:58:06 .net
>>581
私もそれ思った。
私もそれ思った。
584 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:01:18 .net
人によってはバカみたいなことじゃないからなぁ…
585 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:01:26 .net
離婚の訴えがあったとしてもいきなり裁判じゃなくまずは調停だ
第三者を入れての話し合いだから冷静に話し合えるんじゃないか?
第三者を入れての話し合いだから冷静に話し合えるんじゃないか?
587 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:06:11 .net
でもこれ旦那の貯金通帳ももち出したんだよね?
身内だから罪には問われないけど立派な窃盗だよ。反省してね
身内だから罪には問われないけど立派な窃盗だよ。反省してね
593 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:14:13 .net
お話し合いできなくて満足に話し合いもなく離婚届にサインしておしまいってパターンかと。
つーか自分の要求飲んでもらえなくて逃げるのはないわ
つーか自分の要求飲んでもらえなくて逃げるのはないわ
594 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:16:21 .net
話す機会をことごとく否定していて「もう一度話し合い」って?
「離婚届持って来られたら怖い」って別に記名せずハンコも押さなきゃただの紙、何が怖い?
あれこれ御託を並べて話し合いを拒否してるのは自分だと気付かないと、まとまる話もまとまらんよ
「離婚届持って来られたら怖い」って別に記名せずハンコも押さなきゃただの紙、何が怖い?
あれこれ御託を並べて話し合いを拒否してるのは自分だと気付かないと、まとまる話もまとまらんよ
596 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:17:53 .net
いきなり嫌だ嫌だじゃなくてさ
親が長男の家なら代々の墓の話もあるかもしれんし、色々込み入った事情があるんだなって思わん?
いきなり言われるがままに30万を寺に払うことがあるわけないじゃん
そこんとこなんで冷静に聞いてあげられなかったんだろうね
旦那の実家と仲悪いからとか?
なんかおかしいんだよなー
普通はこんな劇的な動きにならないだろ
怒るにしてもなんか少し話あってからだろ
夫婦ともに決定事項を一方的に出して、会話0でイキナリ発狂してるように見える
ほとんど異常者だぞ
親が長男の家なら代々の墓の話もあるかもしれんし、色々込み入った事情があるんだなって思わん?
いきなり言われるがままに30万を寺に払うことがあるわけないじゃん
そこんとこなんで冷静に聞いてあげられなかったんだろうね
旦那の実家と仲悪いからとか?
なんかおかしいんだよなー
普通はこんな劇的な動きにならないだろ
怒るにしてもなんか少し話あってからだろ
夫婦ともに決定事項を一方的に出して、会話0でイキナリ発狂してるように見える
ほとんど異常者だぞ
597 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:20:16 .net
んだねぇ…
折り合いつけるなら「家計からは～万しかだせない。それ以上は自分の貯金から工面して」かな?
でももう無理。そういう段階じゃねーからコレ
折り合いつけるなら「家計からは～万しかだせない。それ以上は自分の貯金から工面して」かな?
でももう無理。そういう段階じゃねーからコレ
598 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:24:58 .net
この様子だと散々実家の事とか話してたと思うけどね。
それを逃走する奴がきちんと聞くとは思えないけど。30万円が無駄に消える事しか頭にないだろ。
それを逃走する奴がきちんと聞くとは思えないけど。30万円が無駄に消える事しか頭にないだろ。
599 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:24:59 .net
旦那「実家の墓ある寺に修繕費で30万払うから」
嫁「は!?なんで!?ありえない!!」
旦那「お前の意見聞いてないから。反対したから、これからはお前小遣い制な」
嫁「キーッ!!家出してやる!(通帳持ち逃げ)」
旦那「カードで引き落としたわ、反対したからお前とは離婚な」
嫁「」
こんな感じ?どっちも本当に大人なんだろうか
嫁「は!?なんで!?ありえない!!」
旦那「お前の意見聞いてないから。反対したから、これからはお前小遣い制な」
嫁「キーッ!!家出してやる!(通帳持ち逃げ)」
旦那「カードで引き落としたわ、反対したからお前とは離婚な」
嫁「」
こんな感じ?どっちも本当に大人なんだろうか
601 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:26:34 .net
>>599
夫婦揃ってガイジかな?
夫婦揃ってガイジかな?
602 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:27:13 .net
>>599
印象が全然違うな
印象が全然違うな
600 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:26:01 .net
持ち出した通帳は夫の個人資産の通帳でなく、夫婦で貯めていた口座のものだよね
603 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:35:43 .net
妻も悪いとは思うけど
夫も上から目線で脅して相手を思い通りにしようとする怖い人
夫も上から目線で脅して相手を思い通りにしようとする怖い人
604 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:36:52 .net
旦那は自分の貯金から出すとも明言しているのだから普通に考えれば
下ろしたのは旦那個人の貯金だろうね。だとしたら普通に窃盗嫁だな
下ろしたのは旦那個人の貯金だろうね。だとしたら普通に窃盗嫁だな
605 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:37:56 .net
自分の貯金から出すって言ってるのに拒否されたらブチ切れるだろそりゃ
これだって立派な経済DⅤですよ
これだって立派な経済DⅤですよ
606 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:42:07 .net
自分の貯金から出すからって、一方的に「30万使う。お前の意見は聞いてない」ってのはありえん
健全な関係なら普通に事情話して、どうしても同意が得られない時にとる手段だろそれは
健全な関係なら普通に事情話して、どうしても同意が得られない時にとる手段だろそれは
609 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:46:17 .net
>>606
寺の修繕費の寄付ってのが事情だろ
檀家なら30万位払うのは当たり前だと思うけど旦那は両親いないのかね?
寺の修繕費の寄付ってのが事情だろ
檀家なら30万位払うのは当たり前だと思うけど旦那は両親いないのかね?
619 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:59:13 .net
>>609
いや560読んでも檀家の長男だとか旦那実家の負担分とかなんだとか何も書いてないよ?
560の書き込みには、そう言った旦那の実家の事情を本人が聴いたように書いてないし、560旦那も説明してないみたいだし
檀家なら当たり前とかそれはお互いに共通の認識あって始めて成り立つことだろ
560はどう見ても理解してない
いや560読んでも檀家の長男だとか旦那実家の負担分とかなんだとか何も書いてないよ?
560の書き込みには、そう言った旦那の実家の事情を本人が聴いたように書いてないし、560旦那も説明してないみたいだし
檀家なら当たり前とかそれはお互いに共通の認識あって始めて成り立つことだろ
560はどう見ても理解してない
608 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:45:27 .net
>そんな馬鹿みたいな事に30万円も出せないと拒否しましたが、じゃあ自分の貯金から出すと言われました
>それも拒否したら、今後の対応を考え直させてもらうと言い出し、今朝、これからは生活費を一定額渡すようにする 預けていた貯金も全部返せとも言われました
だから直接的にはお前の意見聞いてないとはなってないんじゃ…
ただ意味わからんのは、旦那の貯金から出すって言ってるのに拒否するってできるの?旦那の貯金なのに。
>それも拒否したら、今後の対応を考え直させてもらうと言い出し、今朝、これからは生活費を一定額渡すようにする 預けていた貯金も全部返せとも言われました
だから直接的にはお前の意見聞いてないとはなってないんじゃ…
ただ意味わからんのは、旦那の貯金から出すって言ってるのに拒否するってできるの?旦那の貯金なのに。
611 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:49:19 .net
寺が墓がって話が出てるから年齢結構上なのかと思ってた。
そうだよね20代かもしれないよねやってることは話し合いに慣れてない新婚っぽいもんね
そうだよね20代かもしれないよねやってることは話し合いに慣れてない新婚っぽいもんね
613 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:51:32 .net
なんで旦那の貯金から出すのを拒否ってんだ?
しかもその旦那の通帳も勝手に持ち出すとか意味不明。
価値観が違うから「墓に30万も出すのはおかしいっ!」って気持ちが在るのは解らんでもない。
それでも旦那の通帳持ち出しは逸脱し過ぎだろ?
結婚前の貯蓄なら旦那個人の金だろ?
しかもその旦那の通帳も勝手に持ち出すとか意味不明。
価値観が違うから「墓に30万も出すのはおかしいっ!」って気持ちが在るのは解らんでもない。
それでも旦那の通帳持ち出しは逸脱し過ぎだろ?
結婚前の貯蓄なら旦那個人の金だろ?
617 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:56:25 .net
たった30万で喧嘩になるって、将来、ダンナの葬式とかどうなるんだろうなw
仏教もキリスト教みたいに毎月寄付させたほうがよかったね
それでも一時的な寄付は発生するだろうけど
仏教もキリスト教みたいに毎月寄付させたほうがよかったね
それでも一時的な寄付は発生するだろうけど
618 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 14:58:59 .net
墓なんかに30万も持っていかれるのか…いらんいらんとは思ってたがますますいらんなぁ…
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:04:10 .net
>>618
墓でなく、寺の建造物の修繕費じゃないかな
一口ウン万円からで一戸から何口とかって、檀家中から集めるんだよ
墓本体は個人の物になる、寺は管理を任されてる形
まあ寺にもよるんだろうけども
墓でなく、寺の建造物の修繕費じゃないかな
一口ウン万円からで一戸から何口とかって、檀家中から集めるんだよ
墓本体は個人の物になる、寺は管理を任されてる形
まあ寺にもよるんだろうけども
621 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:01:15 .net
ダンナの通帳を持ち出しても、窓口では本人確認があって引き出せないと思うけどね
引き出せたら、その銀行は相当ヤバい
引き出せたら、その銀行は相当ヤバい
623 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:06:26 .net
30万くらいの金額を自由に使えないってのも面倒くせえな
625 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:08:53 .net
くだらん
宗教法人は嫌いだよ
共同墓地で結構
宗教法人は嫌いだよ
共同墓地で結構
626 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:10:01 .net
うちの墓がある寺も、本堂直したり庫裡建替えたりは檀家が寄付する
寄付すると名前がどこかしらに刻まれる
寄付すると名前がどこかしらに刻まれる
630 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:18:08 .net
いくら自分の貯金だからって、相手が納得しない出費なんか許される訳ない
しかも、即経済DⅤモラ八ラ開始の屑男
今は妻をやりこめてやった!って気分良いだろうけど、直に現実を知って後悔するよ
しかも、即経済DⅤモラ八ラ開始の屑男
今は妻をやりこめてやった!って気分良いだろうけど、直に現実を知って後悔するよ
647 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 15:57:04 .net
長男で実家の墓なら仕方ないよ。
うちの田舎なんかは、相続になると兄弟はみんな放棄して長男が全て相続するんだわ。
それには墓関係、町内会、冠婚葬祭などで代々続いてきた人間との関係維持、金のやり取りなどの付き合いも含まれてる。
うちの田舎なんかは、相続になると兄弟はみんな放棄して長男が全て相続するんだわ。
それには墓関係、町内会、冠婚葬祭などで代々続いてきた人間との関係維持、金のやり取りなどの付き合いも含まれてる。
649 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:10:32 .net
>>647
まあそれが家を継ぐって事みたいだしなあ
田舎だと親戚や近所との繋がりが濃いから慣習だとか行事も大事だしな
別の地域の人間からすると意味不明な無駄に見えても、その地域の人間にはそれがマニュアルなんだよな
まあそれが家を継ぐって事みたいだしなあ
田舎だと親戚や近所との繋がりが濃いから慣習だとか行事も大事だしな
別の地域の人間からすると意味不明な無駄に見えても、その地域の人間にはそれがマニュアルなんだよな
650 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:13:09 .net
うん。だから寺や冠婚葬祭関係は地域色強いからよくよく話し合いが必要なんです。
651 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:19:19 .net
>>650
しかしそういうのがまったくない生活をしてきた人間からすると、なんで人の家(寺)直すのに自分達がお金出すのか、まったく意味不明な無駄なんだよな
だからこそ夫婦で話し合うっていうのが大事なんだがなあ
しかしそういうのがまったくない生活をしてきた人間からすると、なんで人の家(寺)直すのに自分達がお金出すのか、まったく意味不明な無駄なんだよな
だからこそ夫婦で話し合うっていうのが大事なんだがなあ
652 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:21:21 .net
坊主は一応他人からのお布施で金稼いでるからな
654 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:27:39 .net
>>652
近所の寺の先代の坊さまが引退する時に、檀家から一千万集めたらしい
それが嘘か本当かはわからんが、そう言われても納得できる先代と今の代の坊さまだというのは近所の葬式の時に確認済みだw
近所の寺の先代の坊さまが引退する時に、檀家から一千万集めたらしい
それが嘘か本当かはわからんが、そう言われても納得できる先代と今の代の坊さまだというのは近所の葬式の時に確認済みだw
653 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:24:28 .net
つーか長男とかでも皆が皆納得はしてないけどな。盆しか帰らん田舎の風習とか心の底からどうでもいい
こっちに親の家建ててやる金があれば墓ごとぶっこぬいて近所に移したいくらいだ
こっちに親の家建ててやる金があれば墓ごとぶっこぬいて近所に移したいくらいだ
655 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:29:24 .net
まぁ単純に考えて大した付き合いも無い寺から30万も寄付しろなんて来るわけ無いから、
旦那実家はそれなりの檀家で長い付き合いがあったと考えるのが妥当だな。
それを馬鹿みたいなことと一蹴されたら一族そのものに対する侮辱と取られても仕方なし
旦那実家はそれなりの檀家で長い付き合いがあったと考えるのが妥当だな。
それを馬鹿みたいなことと一蹴されたら一族そのものに対する侮辱と取られても仕方なし
661 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:39:23 .net
まあ、話し合いだっていっても、その点に対する価値観が違いすぎて平行線だよね
似たような状況で、寺への寄付なんか無駄、絶対に寄付なんか許さないと怒り狂っていた知人は離婚されてたよ
運が悪いというか何というか、知人の親も寺至上主義で、そのまま絶縁されてた
似たような状況で、寺への寄付なんか無駄、絶対に寄付なんか許さないと怒り狂っていた知人は離婚されてたよ
運が悪いというか何というか、知人の親も寺至上主義で、そのまま絶縁されてた
662 :名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/31(金) 16:39:54 .net
で、件の妻は未だパニックにつきスレからも逃亡、と