ここでいう放置とは違うと思うんだけど相談させてほしい。

ママ友Aは３歳双子の子持ち。離婚してシンママ。
Aが病気で倒れて入院してる
倒れたとき私が一緒にいたんで、流れでその日は双子を預かったんだけど
うちも２歳、４歳に加え介護老人がいるんで、これ以上の負担は無理。

Aの見舞いに行って、これ以上預かるのは無理なので
預ける場所がないか聞いたら、もにょもにょと煮え切らない返事で・・・。
まあ要するに退院まで私に預かってほしいんだそう・・・。
なんと言われても無理なもんは無理だし、
Aから聞き出してA元夫に連絡したところ、速攻引取りに来た。

で、Aは退院して元気になったんだけど、双子はA元夫の元に行ったまま。
Aは私が預からなかったから、子どもを元夫にとられたと言いふらしてるらしい。
周囲の反応は様々で、
緊急事態だったんだから（私）が預かってあげればよかったのに、ひどいという人から
そりゃ双子を他人の家に長期間預けようとしたAがおかしいという人もいる。

双子と離れて落ち込んでるAを見ると、すごく頑張れば預かってあげられたかもと思ったり、
でもAの手にも負えなかったやんちゃ双子は一日で限界だった・・・とか
周囲の人も（私）が預かればよかったとかいうなら、
その人が預かるって言ってくれればよかったのに、とか考えてしんどい。
とりあえず「私はこういう状況で預かるんは無理だったんです」というのを
私も周囲の人に言ってもいいのかな。
正直、預かればよかったのにママたちからは、公園や児童館でも距離を置かれてちょっと辛い。

Ａが自分で養護施設に短期保育の手続きすればよかったのにしなかったんだからＡが悪い

2歳、4歳と介護老人のいる家で
3歳双子を面倒見られるわけがないのはわかるよ。
育児中の母親なら特に。

預かればよかったっていう人たちは、
想像力が欠如しているだけだと思うし、
実際にそういうことをいう人こそ預からないと思う。
価値観が違うんだから、距離を置かれても気にしないのがいいと思う。

双子がAの手元に返ってこないのは（元）夫婦の問題であって、
あなたは関係ないよ。

>>112
むしろ
＞とりあえず「私はこういう状況で預かるんは無理だったんです」というのを
言ってないことに驚き。普通に言っちゃっていいでしょ。無理だったんだから。

>>112
おつ。
そんな人間には距離を置かれても良いさ。
落ち度が無いのに嫌われるのは辛いけどね。
4歳2歳介護老人いたら、私は一日でも無理だな。
介護老人のことを知らなくても、家族構成で普通に無理ってわかるから大丈夫だよ。
＞その人が預かるって言ってくれればよかったのに、
これ言ってやれｗ

>>112
｢預かれば良かったのに｣
って人は、預かる事も預ける事も簡単に考えているんだから距離空けられるのはむしろラッキーかも。
何かあれば託児頼まれるかもよ。
事情に関しては話しても大丈夫だと思うけど、親戚でもない３才双子はちょっと気軽に何日も預かれない。
と普通なら思うかと。

>>113
同意。
いくら身近な知り合いだからって、なんで個人なんだろうね？
しかもどうせタダで世話しろっていうんでしょ？
困った時の施設なんだから、入院中は施設に預ければ良かったのにね。

だって、元夫の連絡先教えたのＡ本人なんでしょ。
知らされたくなかったら、絶対口を割らなければいいのに。
親権問題とかちゃんとしないで別れたのが悪いんじゃ・・・

そのうち、真相が伝わってAが孤立する事になるよ。
何も悪いことはしてないし、1日は預かったのだから
堂々としといていいと思います！

>>112
乙です。
まとめて不良債権処理出来て良かったのでは。
一時的にやな思いはするかも知れんが、忄生善説を振りかざす輩に限って、友達の家が火事になったら喜んで見に行くんだよね

なんか、Aが私のせいで双子を取られた、と言いふらしてることを知らなくて、
こっちの状況を説明しなかったんだよね・・・。
私が距離置かれるぶんには構わないんだけど、子どもが
「（私）のせいで双子がいなくなったんだー」って他の子に言われるらしくて。
一部の子からは、はみ子にされちゃって、他の子と遊べばいいじゃんって
まだなかなか思えない年齢だし。
双子はやんちゃだけど、子どもの間では人気者だったからなあ。

養護施設の短期保育とか思いつきもしなかった。
あの時ここに相談したらよかった・・・。
とりあえず、わかってくれるママからうちの事情も説明してみるわ。

>>123
離婚の時の条件わからないからなんともだけど、やる気になれば取り戻せると思うんだけどね。

>>123
ありえねー！
子供に吹き込む親ってキチだよ。
その言ってきた子の親は幼稚園とか一緒じゃないの？
どうにかした方がいい。

>>123
子供使って色々吹き込んでくる親にも要注意だよ。
今はまだ子供同士で遊ばせるのは仕方ないけど、
進学とか習い事とか頃合を見て、
貴女の子供さんへ親の意見の伝書鳩した子とは離れるようにしたほうがいいと思う。
今は辛いけど、周囲の人間の篩い分けができたね。

>>124
難しいだろうね。
Aママが入院時にサクサク福祉事務所に連絡して
入院中だけ施設に預ける手続きでもしていれば
万が一でも、子供は安全。と見なせたけど
保育ママでも、看護士でもない
一般素人ママに押しつけようとしたなんて、行政的には
Aママは保育に欠ける判定出すんじゃないかなあ

>>123
見ている人は見ているよ。
介護は見えにくいから、介護していることは広めておく。

伝書鳩系の親子なんて百害あって一利なしだ。
たとえ123が施設に入れたとしても、同じような文句は言われたと思う。

一緒に暮らして実績を積むと養育権ってとりやすいって聞くからなあ
今回みたいな緊急時にまともな預け先もない、適切な対応もできないことが証明されてしまって
旦那側にはバックアップ態勢がしっかりあるいならば
子供を取り戻すのは難しいだろうね

わかってくれる人相手に事情を説明して
子供に影響がでてしまっているのを改善したいと相談したら
多分状況説明に動いてくれる人がでてくるんじゃないかなあ
預かればよかったのにと言う人が預かってくれたらよかったのにというのは
口にすると厄介ごとを招くだけだから封印封印あくまで

あくまで預かれる状況になかったので困惑している
子供が心配、で動いた方がいいと思う

まずスピーカーママにマヤっておくといいね。
幼子と介護で無理だって言ったのに押し付けられそうになったって。
それを逆恨みされてて辛いってね。

今回は完全にお隣さんが被害者だったようだから、なんで連絡しとかなかった！！　ってなるけど
もしかしたらそうじゃないかもしれない、何らかのトラブルを抱えてのことかもしれないし
そんなとこにわざわざ首突っ込んでいきたくないよなあ……

>>123
親が入院して誰も面倒をみるひとがいない、そういう時にこそ
児童相談所に連絡するといいんだけどね。

一応子供をとられたＡママには、
今からでも児童相談所に相談することをすすめてみたら？
親権が母親にあるなら子供も取り返せるはずだけど、
子供の権利に詳しいのはやっぱり児童相談所だから。
それを伝えてから縁切りしてもいいんじゃないかなー…
のちのち悪者にならないためにさ。

あと、根回しは簡潔に介護老人って単語を出すことが肝要かと。インパクトあるし。
「介護老人いるから双子預かるなんて一日が限界。
こっちだって親の命に関わるし。」
って言えばいいんでないの？

>>123さんは
　１）自分にも幼児二人、それに加えて介護老人まで居るのを伝えてなかったこと。
　２）預け先や頼る先へのアドバイスができなかったこと。
が痛かったね。
１）は自分を守るため、２）はＡのため。
頼る先の存在の有無や知識の有無は人によって異なるけど、
（Ａの都合ながら）頼れる身内が居ない中で幼児２人残して自分が倒れたら
流石にどうしようもなく心細いだろうしね。
まぁその後の吹聴が酷いからＡには同情する気にはなれないが。

念のため、吹聴先がわかるのならば、キーパーソンとスピーカーに
「預かりを引き受けられなかった事情」を伝えておけばいいと思う。

アドバイスありがとう。
さっき仲のいいママ友に、例の件で子どもに影響が出てるみたいで、って
メールしたら明日話をしましょうって来たので、聞いてもらってくる。
うちは保育園入れてるし、介護ヘルパーさんと小姑が手伝ってくれるので
日中はある程度は時間が自由になるので、
何人かのママには介護は言い訳って思われてるみたい・・・。

>>146
＞介護は言い訳

ﾎﾟｰﾝ(　 Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ

明日、誤解が解けることを祈ってる。

>>146
あれだけ介護は大変って報道がされてるのに、
未だに自分で体験してみないと理解できない人は多いからねえ。
気に病む必要は無いと思うよ。
緊急事態だとはいえ、無責任に口は出すくせに自分は何もしない人はいるから、
今回の件で”付き合いを続けて良いひと・COして良い人”をふるいにかけたと思ってね。
素朴な疑問だけど、Ａが言いふらした相手ってＡの友人や知人だと思うけど、
どうして預かりを頼めなかった・頼まなかったんだろう？
もしかしたら、自分達が断った後ろめたさを>>146さんにひっかぶせようとしてるのかな？

介護は言い訳って言い草、自分では何もやっていないから平気で口に出来る
んだね。
相手の身になって考えられない連中が分かって良かったのかも。
介護が必要な人と小さな子がいるお母さんに、自分の子を二人も退院するまで
預けようとしていたＡの方がひどいんだし、どう都合のいいように言い繕おう
とも、それをおかしいと思わない方が不思議。

>>146
介護があるのを知っていても批判してくるようなら弁解するだけ無駄なんじゃないか？
むしろ「Aさんに頼まれて元旦那さんに連絡したのに……」ってアピールのが良くない？

介護がいいわけ…絶句。

>>151が書いてるみたいに
「そもそも旦那さんに連絡をつけてといったのはA自身。
　ママ友に預けるという提案はAから出なかった。
　そしてもちろん”現在預かればよかったのに”って騒いでる人の名前も出なかった」
ってことはきちんと明日言った方がいいよ。

>>149
>もしかしたら、自分達が断った後ろめたさを>>146さんにひっかぶせようとしてるのかな？

これはあるだろうね
見える共通の敵を作ることで連帯感が高まる
もしまだAさんの元に子供が残ってたら、矛先を変えて託児要求される恐れもあったけど、
幸か不幸か子供は遠くに言っちゃったから、対岸から123さんの悪口言ってればコミュニティは保たれる

取り返す気も無いけど、それだと自分がダメな母親って思われるから
あの人のせいにしちゃえーとかね
いずれにしろAも周囲もひどいね。

1日でも子どもの面倒みてくれたことに感謝すべきところなのに、
悪口言いふらすなんてAって最低の人だね。
子どもが大事なら自分で手配すればいいだけのことじゃないの。

＞何人かのママには介護は言い訳って思われてるみたい・・・。
この人達も馬鹿なので、付き合う価値なし。

わかる人はわかってくれるはずだから、あとは、根回し頑張ってください。

>>155
自分もその線が濃厚だと思う
入院という正当な理由で緊急避難的に元夫に預けただけで
元夫から子供を取り返せないなんてありえないよ
そんな簡単に親権が移るなら、普通に裁判で親権争ってる方々が怒るってｗ

Aママ、これ幸いに可哀想なﾜﾃｸｼでママ友連中の同情を引き
元夫には退院は告げず、そのまま子供任せてチョット骨休め☆ﾐｬﾊ
とか思ってそう

でも、ほとぼりが冷めた頃に元夫から子供引き取るんじゃない？
だって子供ってツールが無いと、ママ友と関係継続出来ないし
子供手当ても入らんしね

今新しい男が居るなら、なし崩しで元夫に預けたままドロンしそうだけどｗ

退院後の言いふらし等は別問題として、入院した時の緊急託児は仕方がないよ。
もちろん他人目線で見ての話。
仕方がなく入院して病院からじゃ施設なんかに預ける手続きはできないだろうし“１週間”は預かってもいい感じ。
自分が当事者になったとしてもそれぐらいは見るかなぁ。
赤の他人やちょっとした知り合い程度なら見ないけど。
仲が良いママ友なら１週間は見てもいい。
その時は自分の子は旦那義父母か実親戚に見てもらいママ友の子は自分が見る。
緊急避難だしそれは仕方がない。
だって自分が旦那もない立場で身動きとれずに緊急入院したらママ友は助けてくれると思うし。
そこはお互い様の範疇。
さすがに１週間を越えたら“いい加減そっちでなんとかしなよ”と思う。
正式な預け先が見つかるまでの猶予期間＝１週間。


この人は最初から双子シンママがあまり好きではなく介護や自分子が大変じゃなくても預かりたくなかった臭がする。
まぁ事後の託児ママの言動からすれば預かりたくない部類のママなのは推察できるが。

>>159
はいはい、Aママ乙って言ってほしいのね？

とりあえずさ、そういう事は自宅で老人介護しながら自分の子供を育てて
さらに双子を一週間預かる経験を積んでから言うといいよｗ

>>159
えー、１週間なんて甥姪レベルじゃないと無理だなぁ。
ママ友だったら１日がいいところ、最長でも２～３日が限度。
それも必ずその日に引き渡せるという条件付でね。

>>159
頑張ってできるのは、施設の手続きを代理でするくらいじゃねぇの？
それもＡママ本人が「お願いします」って頭下げるのが普通だろ。

>>159

らめええぇぇえ！
釣り針おっきすぎて、お口にはいらないよぉおお！！

>>159に全力でつられてみる。
たまたま倒れたAとその子供たちと一緒だっただけで
１泊は面倒見てもらっただけでもありがたいと思うけどなあ。

わが子が４歳と２歳で、他人の双子なんて無理だ。さらに介護でしょ。
４歳はともかく、２歳が夜泣きしないとして、双子のどちらかが泣いて、
終わったと思ったらもう片方が泣いて、そうこうするうちに介護の時間で
終わったら朝・・・を１週間も続けたら>>146が倒れるよ。

ヘルパーがつく、交代要員がいるってことは、それだけ重度の介護だとわからないの？

１４６に何かあったら、Aが介護される人と、４歳２歳を預かってくれるの？
「自分の家庭のことは、自分で」とAも言うよね。シンママになったのもAの家庭の都合。
A夫が子を引き取ったのもA夫妻の都合でしかない。
みんな『保育園』に預けてるママ同士なら、どのみち他の子なんて預かれないんじゃないのー？

あ、書けた。
Aママが厚かましいのは同意だけど、
こういう時に元夫に渡しちゃいけないよね。

離婚した夫婦の関係なんて綺麗さっぱり
後腐れが無い…なんて方が少ないんだから、
Aが自分で元夫に連絡したのでなければ
公的施設に預けた方が後腐れが無かったね。

>>165
だったらＡは「元夫にはどうしても嫌だ！」って拒否ったらよかったのに。
預かったが最後、二度と返してもらえないような相手に連絡させておいて、
「あなたが連絡したから」は、ねーわ。

入院設備のあるﾚﾍﾞﾙの病院だったらｿｰｼｬﾙﾜｰｶｰとか
そう言う類の人がいたと思うんだよね…。
介護老人に育児中の子供抱えてる家庭環境大変な友人に頼る前に
そっちを頼るべきだったと思うよAママは。

住んでる所がド田舎とか中途半端な位置だとその手の公的施設に
預けに行くのが簡単じゃない所もあるしね。
介護が言い訳とか言ってる人は「ひっどーい！」とは言うけど
「なんでうちに言ってくれなかったの？今度何か預かるから遠慮せず言ってね！」とは言わないのかなあ（棒）

ﾋｿﾋｿする人達、それなら自分達が預かってあげてよ、って言ったら
｢うちはちょっと…」って逃げるんだよね
そんな人達は、見極められたと思ってｻﾖﾅﾗでいいと思う
お子さんに影響が出てたら、保育園の先生に事情だけでも伝えられたらいいんだけど

つーかＡママの元夫に連絡してみるってのはダメなの？
本当に退院を知らないかも…
「もう退院してるんですけど、
私のせいで子供を取られたと言いふらされて迷惑してる。
親権を移動させるにしても、一度保育園に双子連れて挨拶にきてれないか」
ってさ。なんなら自分がＡ双子を引き受けに行くぐらいの感じでさ。

もしＡママが嘘をついていたなら、
本当は引き渡し可能なのに嘘をついてＡ夫に預けてはね伸ばしてただけって暴露してもいいんじゃない？
そうじゃないなら<あくまで善意のおせっかいな第三者>ってことにしておきゃ
今の居住エリアにいないA元夫に一度くらいの電話でどうということもないでしょ。

>>159みたいな人は、口だけは達者な正義厨の典型でしょｗ
自分はやったこないけど、あー可哀想酷い人！なんで
友だちなのにやってあげないのかしら！なんていうのは、
口で言うのはとっても簡単だもんねー

ていうかもしＡ元夫から双子引き受けてきて保育園に連れて行ったら、
周りもびっくりだよね。
その場で「旦那さんはAさんの退院しらなかったんですってー」って言えるし。

在宅介護じゃないけど、鬱とボケが入った爺さんの病院と少し足の悪い婆さんの家を
週１で訪問して、家に居る時は婆さんのヘルパーさんと爺さん関係の事を役所連絡とって
私が切迫で入院した為に２歳なりかけの子の面倒を見た家の母も３ヶ月が限度だった
身内の在宅じゃない介護ありで１人子の面倒見るだけでコレじゃ、在宅介護＋子供２人に
さらに他人の双子なんてムリムリだと思うよ
１日目ならまだ双子は里心でないけど、数日したら「ママ～ママ～」ってのも出るだろうし

>>172
その情報は親権とか奪うのにA元夫にとっては有益だけどA元夫が説明して回った所で
周りの目が変わるとも思えないしAに不利に働いた場合Aから凸を喰らう確率が増えるだけ
じゃね？
今は周りに説明を続けるだけで下手に動かないのが一番だと思うがな

>>159
あほか　病院病床の枕元に児相の職員呼びつけて短期保育の手続きするだけのことなんだよ
それすらしないで他人に甘えようとしたＡ母逝ってヨシ

もしもの時のために頭の隅に置いといて＞児相呼びつけ

介護を言い訳にしてる！！フンガー！！とか言ってる沼地ママはただ>>112の悪口を
言ってストレス発散させたいだけでしょ。
誰かがポカをやったら大喜びして突きまくる忄生格のわる～い人間とは思えないようなババァ
ってどの町にもいる。
「お前なら預かれるのか？子供に吹き込んでイジメに発展させるなんて人の親として
やってて楽しいのか？」聞いてきて欲しいわ。
それにそんな奴らとは無理に仲良くしなくて良いじゃん。
とりあえず、沼地ママ共が介護地獄に落ちてボロボロになる呪いかけとくわ。マジﾀﾋね！

ふと思ったんだけど、Aには親や親族がいなかったんだろうか。
夫がそんなに嫌なら、自分の親族を頼る方法もあったはず。

「離婚して自由な私への僻み」とか斜め上の発想なんだろうか。
>>146が介護理由（なのかな？）で保育園に預けてるのも疎ましく思われてるとか？

つか、Ａに悪意があるのは目に見えてるよね。
シンママとしてやってく決意した時に、Ａがファミサポとか実家とか
『母親の緊急事態に於ける子どもの避難先』をしっかり確保できていなかった
（或いはしていなかった？）のが原因なんだからさ。

最初っから他の預け先を言わない（>>123に預けたいから）、>>123がちゃんと
預かれない理由を言っているのに、被害者はｱﾃｸｼ（ﾖﾖﾖと言いふらすなんて
ちょっと考えれば自爆乙！になるのにワカランもんなんだね、Ａはｗ

>>123の於かされている状況が好転するよう、Ａがお昼ご飯の際お箸を落とすよう
ルーマニアの人と一緒に呪ってみるｗ

釣りでも何でもないんだけど。
みんな友達いないの？
仲が良いママ友なら１週間ぐらたいは預かる。
ただそれだけの話。
一生続くわけじゃあるまいし何を極論で断じてんだか。アホクサ。
介護はしてるし子供も２人はいる。
甥姪なら預かるって人もいるけどママ友だって私にはそのレベル。

>>181
あーすごいですねー（棒

よかったねＡ、双子の託児先が>>181に決まったよ！
一週間ぐらい平気だってさ、これで安心して入院できるね

貴女は出来ても、やりたくない、無理な人は多い。
そんなに不思議かな。

>>159
＞自分が当事者になったとしてもそれぐらいは見るかなぁ。
＞仲が良いママ友なら１週間は見てもいい。
＞自分の子は旦那義父母か実親戚に見てもらいママ友の子は自分が見る。

小梨？現実を知らない毒藻の妄想としかｗ
例え義実家だろうが親類だろうが、我が子の世話も出来ずに
他人の子の面倒を見るって、バカとしか言い様がないｗ
そう言うのを偽善って言うんだよ。
我が子の面倒も見れない人間が他人の子の面倒見るなんて
どんなエネme？はっちゃけ？
ちょっと家庭板においで　現実を教えてやるからｗ

偽善者ってマジきもい（笑）

そこまで他人に依存しないと成り立たない生活を見直すのが先　でなければ一生続く
好意で了承の上で預かるならともかく　一方的な押しつけをしていい訳がない
ましてや一週間だとすれば労力も甚大　それなりの対価を支払うべき
要は馬鹿の論理

朝から餌付け馬鹿が爆釣と聞いて（ｒｙ

>>181
＞介護はしてる
＞子供も２人

はい、嘘決定。
自宅で介護しながら2人の子がいて
他人の子を預かるなんて、まずあり得ないです。
要介護のレベルや状態に寄るけど
身内の子だからまだしも、空気が全く違う他人の子を
家に入れるのは、被介護者の負担になる。
1日くらいはともかく1週間はあり得ない。
それとも被介護人も子供と一緒に一週間親類に丸投げ？

「仲がいいママ友なら」ってさ、元のレス読んでないんだねｗｗ

123はＡママが倒れたときにたまたま一緒にいただけ
だから流れで双子を預かざるをえなかっただけ
ただの居合わせた義理を果たしただけで「仲がいい」とは一言も書いてない
もしかして、「ママ友＝友達」だと勘違いしてる人？ｗ

>>181
馬鹿じゃないの？でなきゃまともに子供育てた経験なんかないでしょ？
赤の他人の子供を一週間だと！病気だの怪我だのするかもしれないよね
何かあったときに責任取れるの？
子供を預かるってことを軽々しく考えてるね、ちょっと無責任すぎる

>>181
159で「自分の子は実家や親戚に預ける」って言い切ってるけどさｗ
本当に友達だったら、181に負担をかけないように、その友達が自分の実家や親戚を
まずあたると思うんだ。
181にとってその友達との関係が「お互い様」なのかもしれないが、181に預けられる
親戚とかは「それちょっと違うんじゃね？」ってツッコみ入れるかもねｗ

181は「私の友達に告ぐ。非常時に子ども預かります」ってポスターでも貼っとけ。
きっといっぱい友達ができるYO！
でも他の人は「そんな友達は要らない」と思ってるだけのことだよｗ

>>181
Aママ乙

もうそろそろご相談の時間が近づいてるかな
とりあえずひそひそしたり子どもを遠ざけようとしてる親のこと話すときは
攻撃的に話しちゃだめだよ。そうしたい気持ちは抑えてね。
123さんは自分のできる範囲内で出来るだけのことをしてたんだし現状だけを
話したらいいと思う。
その上で子どもを守ってやる方策だけどこれはもう園の先生と相談したほうが
いいような気がする。
園の子達は単に遊び仲間が来なくなった、どうして？なので園のほうで現状を
理解してもらい対応してもらうのが一番じゃないかな。
面倒なのはＡとそれに煽られた親どもだけど　ほ か っ と け ！
キーマンさえ押さえとけば充分！
せいぜいＡに誰とか誰とかは介護、自分の子など大変でも退院養生が終わるまでは
預かる、面倒見るそれが出来ないなんて変だ、異常だ、冷たい、非常識、なんていわれてる
辛いわ。（でも私にはどうしても無理なの！出来ないの！あの人たちは出来るそうよ）
なんて言っておいたらどうなるんだろう？
あとやっぱり元旦那には連絡したほうがいいよ。前にレス出てたけど
双子がどこにいるかでよその家庭が迷惑こうむっちゃいけないもん
離婚の協定に違反してたら父親ももう双子ちゃんと会えなくなっちゃうし

ボランティアって自分の出来る範囲でやればいいのに、自分の家族の生活ぶち壊してやってる
偽善者並だね>>ID:1ThRix/0って

>>181
いやいや、マジで訊きたいわ。
介護していて我が子が2人いて、友達の子、それもこのケースは3歳の双子を預かるんだよね？
で、ID:1ThRix/0は、
義実家や親類だっけ？そこへ
スミマセーン。他人の子を預かることになったので、1週間うちの子をそっちで預かって下さい。
って言うわけ？
それって、おかしくない？

>>195
今度から率先して託児しろよｗ
偽善者ｗ

他のひそひそ話してる仲の良さそうなママ友が沢山居るのに
仲がいい訳でも無さそうな雰囲気のしかも介護中の相手にだけ押し付けようとするってのがそもそもおかしい。
断られた時点で他のママ友に当たれよ。きっと預かってくれただろ。

「自分の子は実家や親戚に預ける」って、
２歳と４歳を１週間お泊りぶっ通しは無理だと思うよ…
健康であっても体力的にきついだろうし。

>>202
託児されろよ、だよね逆だｗ

子供二人は、自分の家から追い出されて迷惑
双子は、顔見知り程度のうちに預けられて迷惑
介護されてる人は、生活に赤の他人が入り込んで迷惑
義実家や親類は、訳わからん理由で子供を託児されて迷惑

ID:1ThRix/0の天晴れな心意気のせいで、これだけ迷惑を被る人がいるだろうに
何を考えているのか本気で訊きたい

Aママってさ、育児がもうイヤになってたんじゃないの。
だから退院後、元夫から取り戻さなかっただけ。

でも、そういうと「良いママ」「頑張ってるシンママ」としての
イメージが壊れるから、渡りに船で知り合いママのせいに
しちゃったって感じがするなぁ。

そうすれば「気の毒なママ」ってことで、周りから同情を
受けつつ育児を放棄できるじゃん。

ゲスパーだけどねｗ

これがセコケチなら「預かって　あ　げ　る」
「日当として一人あたり1万×日数分寄越せ」という展開

＞スミマセーン。他人の子を預かることになったので、1週間うちの子をそっちで預かって下さい。

こんなこと、妹が言ってきたら
「あんたは馬鹿か。
あんたが他人にいい顔したいがためにこっちや子供に迷惑かけんな。」って言うと思う。
預かりたいと言うなら他人に実子を預けずに自分で全部面倒見るべきだ。

197だけど
ほかっときゃいいでそ、そんな輩ども
タマタマ倒れたときにいただけで緊急時の対応はちゃんとしてるんだから
後のことまで出来ないでしょう
それこそそれをやるのはまず親、親族や公的機関だったりプロだったりする訳で
物の順序がわかってないレベルの人だし何で双子ちゃんたちがＡの元に
帰ってこないのかそもそもの原因が理解できてないんでしょう
（但し父親側がトンでもの可能忄生もなくはないが）
無理に接触して理解してもらおうとする程の親じゃないと思うよ
誰かを悪くいって自分が優位に い る と 思 い 込 ん でたい寂しい人たち
だと決め付けてる自分の思い込みがベースにあるからの勢いなんだけどね

一週間預かるとしても双子なら食費だけでもかなりの負担だよね。
もし自分だったら布団とか着替えとか用意できないｗ
しかも理由が理由だけにお金を請求できる訳じゃない。
大親友ならまだしも単なるママ友のためにそんな犠牲払えないよ。

どこぞのスレでママ友に良い顔したくて子供預かったものの、
託児子供がわがままで、それに対抗して自分の子供も
いつもより手が掛るようになっちゃって、すぐに限界が来て
託児子供込みで親戚の家に丸投げしようとしたバカがいたような……

仲良しのママ友BCと話をしてきた。
BがスピーカーママSを連れてきてくれて、
Aが私のことをどう言ってるかもよくわかった。
私が無理やり元夫の連絡先を聞きだしたような話になっていて、
実際は、両親とか兄弟はだめなの？とか聞いて、
しぶしぶだったけどAのほうから元夫の連絡先を言ったのに。
ヘルパー頼んでるんだから、子ども二人くらい見れるはずと言ってたらしく。
ヘルパーさんは昼間のみで、姑の介護以外のことはできないし、
姑は夜足や腰を痛がって、私や夫が一晩中摩っていたりするので・・・。
Bが「そもそもシンママで、他に頼る人もいないのに、公共機関とか
把握してなかったAが悪いんじゃないの？責任感がない」と言ったら
Sママもうなずいていた。
Sママが言うには、Aは自分の身内とは絶縁状態らしく
私の親はもう亡くなっているので、同じように身内に頼れない者同士
助けてくれてもいいのに、と言ってるらしい。
親と絶縁状態だなんて聞いたことないし、知らなかったし、
そんなことで勝手に連帯感感じて一方的に頼られても困る・・・。
現場も見てないのに、Aの中では嫌だと泣き喚く双子を、
私が元夫に引き渡したことになっているみたい。
実際は双子は元夫に会えて大喜びで、嬉々として車に乗っていったのに。
その様子は隣のお婆ちゃんも見てるから、疑うなら聞いてもらってもいいよって言った。
Aが「母親と離されて双子がどんな寂しい思いをしてるか」といってるのに
同情しているママも多いみたい。
元夫は急なことだったのに手土産とか持ってきて、何度もお礼を言われてちゃんとした人に見えたし、
逆にAからは子どもを預かったり入院の準備とかしたことに対してお礼の一言もないし。
私の状況を触れ回るのはSママにお任せしようと思う。
あと、元夫からAの状況を尋ねるメールが来ていたので、
Aが退院したこと、双子はどうしてるのか？というメールを返しておいた。

周りの人は勝手に簡単にテキトーな事を言うよ。
「じゃああなたのおうちで」って言ったら「うちは旦那が難しいから…」とか
「家の仕様が違うから…」とかのらりくらりと逃げるくせに
陰では「もうちょっとやってあげたらいいのに」ってヒソヒソ。＠実体験
自分じゃ替われないのが分かってるから堂々とは言えない、
そのくせ口を出さずにいられないってあたりが本当に腹立つよね。

あとCはちょっと気になっていたらしいんだけど、
A双子は家に遊びにきたら7時8時まで居座ろうとしたり、
公園でみんなで遊んでるときにAがふらっと消えたりする、らしい。
うちは基本自宅に友達を入れられないし、公園でも自分の子をみるので精一杯なので
そういうことを意識したことはなかったんだけど。
Aとは特別仲良くないです。顔を合わせれば立ち話する程度。
アパートの場所はなんとなく知ってるけど部屋番号は知らない、
電話番号・メアドは一応知ってるけど、連絡したことはなかった。
Aは特定の親しいママというのがいないような感じですね。

>>217
うん。順調に進んでいるみたいだね
早く誤解が解けますように

>>217
乙乙
A元夫には、Aがあることないこと言いふらしたせいで123子に影響出てること伝えてもよかったかもね

>>217,>>219
一部でも誤解が完全に解けて、よかったよかった。
Sママが正確な情報を広めてくれると良いね。

＞双子は家に遊びにきたら7時8時まで居座ろうとしたり、
＞公園でみんなで遊んでるときにAがふらっと消えたり

まだ3歳だよね？
3歳児を置き去り・・・って
託児というか、毎日捨て子状態じゃん・・・
パパが迎えに来て嬉々として車に乗った様子で
Aがどんな子育てしてたのか偲ばれるわ。
Aが倒れたのも、きっと神様がそう仕向けたんだわ。

これ以上はいろいろ言わないで黙ってた方がいいかも。
123もあまり愚痴愚痴してしまうと（例え事実でも）
「Ａママもアレだけど123もちょっとね…」て感じになりそう。
聞かれたら「誤解があって、私はいいけど子供がね…」程度にいうくらいで。
そうしてるうちに子供も大きくなってママ友グループも変わってくるしね。
あとしばらく頑張って。

>>217
誰が見ているか分からないんだから、
Sママ=スピーカーママなんて書かない方がいいよ。
Sママ本人や関係者が読んだら123の手持ちの
コマみたいに扱われて、気分悪いと感じるかも。
これ以上、敵を増やさない方がいい。

>>217
おつかれさまでした。

>>Aは特定の親しいママというのがいないような感じですね。
こういう人で、悲劇のヒロインぶる人ほど変な人が多い。

部屋番号も知らない人なんて、ただの知人だ。

知人よりもっと遠い存在、顔見知りレベルでしょ。

元旦那にＡママのせいで１２３にも子供にも迷惑かけて
困っている
周りはＡママの一方的な事情しかしらないから
元旦那に特にグチグチいっているママ達に直接事情を話して誤解をといてほしいと
お願いしたいな
まともな感じなら協力してくれそうな気がする
後々まで誤解を解かないと残るし
バカ母親が123の事やその子供に悪口言ってそれをバカ母親達の子供にもそう思われて・・・
今のうちに誤解をとくべき

>>228
元旦那も別れた妻の悪行を納めろって言われても困るだろ。
わかってくれる人がいるのなら、あとは子供の担任などの関わってくる人に話したら
放置したほうがいいと思うけどな。

>>112さんが一度でも引き受けたら、Ａママは多分、退院後も子供を預け続けるだろうね。
「退院したとはいえ直ぐの復帰は無理！」とか「（頻繁に）通院が～」とか、
「この病気は簡単に治らないの～」とかね。
>>112さんが”幼児２人＋介護老人を抱えていること”を知ったとしても結果は同じ。
むしろ「大変だなんて言いながら、結局は預かってくれたし出来たじゃない！」なんて
調子付かせる結果になりそうな気もする。「>>112は出来たけど、私は病気だから」ってね。
Ａママが託児依頼をする前に、どこまで自分の責務を果たしていたかはわからないけど、
悪意ある吹聴で他人を貶めようとする人は、他人の生活環境なんてまず配慮しない。
今後も引き受けるのは絶対に止めた方がいい。当初の状態と今じゃ全然話が異なってくる。
Ａママも、Ａママと一緒に批難してきたカス達も、
「>>112は自分の酷さを反省した！自分達は正しかったんだ！」なんてエスカレートさせるだけ。
チンピラの因縁に下手に出て調子付かせるのと同じ結果になるよ。

収められるなら離婚しないよねｗ
でも子供を取り戻しにAが動いた場合に備えて
Aの悪行を元旦に教えて上げるのは双子の為には良い鴨

Aは「子どもが帰ってこない」と言ってるのに、
なんでA元旦から様子をうかがうメールが来るのかわからん。

Aと元旦、ちゃんと連絡取り合ってるのか？

連絡なんかしてないでしょ。
ただ周りにｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ同情してｸﾚｸﾚって言ってるだけで
子供を取り戻す気はないんじゃない？

>>228
元旦に「早急にAに連絡して今後のことを相談してくれ」ならわかるけど
「Aが広めた誤解をといてくれ」はありえないでしょうｗ
こんなうわさ広めるようなAなら「元旦と123が浮気してたから離婚する羽目になったんだ！」とか言い出しそう

きっと元旦はAが落ち着いたら連絡くるものだと思ってたけど
一向に連絡来ないから123に様子尋ねたんだろうね
長くなるなら多めに服やらなんやらの用意もしないとならないだろうし

>>233
・いつになったら退院するのか、何も言ってこないので聞いてきた
・子供を返さないのに何も言ってこないので、Aの様子を伺いたかった

・・・どっちにしろ、まずは本人に聞くよなぁ。
てことは、Ａの方で夫からの連絡拒否ってるんじゃね？という気が・・・

・いつになったら退院するのか、何も言ってこないので聞いてきた
・子供を返さないのに何も言ってこないので、Aの様子を伺いたかった
……ちょっと待て。これって、最初から元旦那は入院中だけ預かるつもりでいて、
子供達をAに返すつもりだったのにAが引き取り拒否ってるんじゃないのか？

そう読んだ

>>240
まだ拒否ってはいない。
退院したって言ってないとか、ただ連絡とってないとかそういう段階じゃないかという憶測。

元夫には、まだ伝えてないなら
言いにくいけど、ただ倒れる時に居合わせただけで特に親しくないのに
無理矢理に双子を元旦那さんに渡して
子供を奪われたと触れ回っている。
ただ居合わせただけなので、巻き込まないではしい。

とかメールしてみたらどうかなあ。
なんかまともな人っぽいし。

双子のパパ（元旦）さんには、一刻も早く弁護士頼んででも
親権移行手続きして欲しいわ。
Aのもとに戻されたら双子が可哀想。

小１男子の双子の母ですが、早く返して正解だったんじゃないでしょうか。
双子に慣れた私でも預からないと思います。買い物ひとつ行けないし、
もし風邪でも引かせてしまったら、とか考えてしまうと。3才の双子って
悪戯盛りですしね。付きっきりで見ないと、怪我でもさせてしまったら、
大変ですよ。

元旦那には今の状況言ってもいいと思う
元とはいえ子供のことが絡んで今も迷惑してるんだからそのことについては話し合ってもらうなり
そっちでやってもらえることがあると思う
実際伝える時は
こういうことをAが言っているらしいが（子供のことで）お話し合いはついているのでしょうか？みたいな感じで
聞いてみるとか

うん、Ａが変だって分かってくれる人も増えてきたみたいだしね。
けど、ほんと他人のことだと思って無責任な行動とる輩の多いことと言ったら( ´Д｀)=3

つまりAは、退院したから子供を返せと旦那に言ってもいないってこと？

A旦那からこういうメール来たって周りに知れ渡ったらA終了だな。

>>242
そうだよね。連絡すらとってないのに「子供が返してもらえない！」って騒いでる…
林先生物件じゃないのかこれって。

＞あと、元夫からAの状況を尋ねるメールが来ていたので、
＞Aが退院したこと、双子はどうしてるのか？というメールを返しておいた。

少なくとも、「元夫はＡの退院を知らなかった」というのだけは間違いなさそうだね。

>>112
>>でもAの手にも負えなかったやんちゃ双子は

とある。そんなの介護老人のいる家庭では預かれないだろう。
gdgd言っている保護者たちは、これから回って来るかもしれないお鉢を
全力で>>112さんに罪悪感混みで押し付けようとしているに違いない。

そんな気がする
112を責める前に普段からＡの事気にかけてあげればいいのにね

ID変わってますが、いちおうトリップをつけておきます。
元夫と連絡取ったところ、Aが退院したことも知らなかったた。
元夫は双子を引き取るつもりがあり、その件でAと話したかったけど、
Aが電話に出ないので、まだ入院中だと思っていたそう。
入院があまり長期になるなら、元妻とはいえ子どもの母親なので
ある程度の手伝いは必要かと思っていたそう・・・

うちの子のほうは、園長先生とお迎えに行った夫が話をしてきて、
はみ子にされていることについては園のほうで様子を見ながら対処してくれるとのこと。
Aは保育園には入れてないけど、一度双子だけで園庭に紛れ込み
他の子と遊んでいたことがあって、園長先生が３，４時間後に探しに来たAに
注意したことがあったよう。１度だけのことなので、その件は他の保護者には話してない。

双子を預かった経緯については、倒れてそのまま入院になってしまったので、
なし崩し的に一晩預かり、そのまま預かって欲しいと依頼された形。
元夫には「Aがこういう形で言い触らしていて・・・」ということを伝えた。
あとAが離婚原因を「元夫の子どもへのDVが原因」と言ってること、
なので「DV元夫に子どもを引き渡すなんて」と言われていることも伝えた。
元夫はかなり怒って、「離婚はAが長女を放置虐待して双子ばかり可愛がっていたのが原因です」と。
A、双子の上に娘がいた・・・知らんかったよ・・・。
そんなことを言われてはたまらない、弁護士を通じてそれなりの処置を取りますとのこと。

Sママが話して回ってくれたおかげで、誤解もかなり解けてきたみたいだけど
一番私を睨んだりしてたママから「（私）の状況知らなくて〜Aひどいね！」みたいなメールが来てて
私の話を聞こうともせずにAの言うこと鵜呑みにして嫌がらせしてたくせにって腹立たしい。

>>326
乙乙
良い方向に進んでるみたいでよかった
ある意味、信用できない人を選別できる良い機会だったねｗ

>>326
乙。
誤解がとけてよかった。
メールしてきたママは無視でいいよ。

>>326
乙
誤解が解けて良かったね。
コロコロ掌返す人は、そう言う人だと思って付き合えばいいよ。
どうせ治らない病気みたいなもんだから腹を立てるだけ損だよ。

それよりA。長女いたのか・・で、放置虐待してたのか
今は双子を放置してるって元夫に教えてやった？
Aって自分の言いなりになる赤ん坊が可愛いだけで
育っちゃったら興味がないのかなあ・・・
無事に双子の親権も元夫のところに行くと良いね。

>>326
乙です
双子パパさんはやっぱりある意味嵌められてたんだね
双子パパさんが弁護士立ててくれるなら、もしこれ以上こじれて大変になったらお願いして
その弁護士さんにまとめてAに訴えられそうだね

Sママ経由で事情を知ってメールしてきた蝙蝠ママは、ついでにあぶり出しできたと思って
以後は生ぬるく見て浅い付き合いにしていけばいいよ

子供の影響だけ消えれば
後はにこにこ挨拶だけの付き合いでいいのよ

元旦那やっぱり親権とろうとしているのか
上でも生活した実績がどうのとあるけど、実績を積むと強いのは本当なんだよね
ただ親権がないとその実績を積む期間ってのがなかなか取れないから難しいのだけど
今回は多分いけそうだね

Aの言うことだけ真に受けてこっちに嫌がらせしてきた人とは
もう距離置いて付き合おうと思った。
園がお寺経営で、うちが檀家で園長先生は姑とも仲がよかったので
うちの介護の状況とかも知ってるし、子ども同士で問題が解決しないようなら
いじめっ子の親とも話をすると言ってくれた。

ところで園長先生から「うちが配ってるプリントちゃんと見てないでしょ」と言われ。
園が配ってた「子どもホットライン」のプリントを見たら
虐待相談、子育ての悩み、病気で子どもの面倒をみれないときなど・・・って
連絡先が載っていたよorz
「まあ、多分そこに電話しても父親が養育するつもりがあるなら
そっちに預けられることになったと思うけど」ということなので
結果は同じになったっぽいけど。

お疲れ
あとはAと元旦那との問題だから、とばっちりが来ないように祈っておく
双子にとっては123さんが救いの女神だったんだね。
元旦那も名誉挽回できるし、姉と弟も一緒に暮せるし、123さんは信頼できる友人を見極めることができたし。
あれ、A以外にとってはハッピーエンドじゃね？ｗ

>>336
>まあ、多分そこに電話しても父親が養育するつもりがあるなら
>そっちに預けられることになったと思うけど

それは園長先生の慰めじゃないかな・・・パパ登場は結果論だし
ホットライン知ってたら双子は児相で一時預かり
退院後は再びAママと放置生活だったと思うよ。

子供ホットラインとか自分の子じゃなきゃ忘れててもしょうがないよ
Aの子１日預かったのが既に想定外の出来事だしさ

>>326
お疲れ様
巻き込まれて大変だったね、結果的に見極めできて良かったかも
貴方は充分優しい方ですよ

元夫のことだけど、
私はAが入院するまで、シングルの理由が離婚だということも知らなかったし、
BCSと話をするまで、子どもへのDVが離婚原因と
Aが話していることも知らなかった。
Sが「でもAの離婚原因は子どもへのDVだっていうし、
そんな人に子ども渡すのはひどくない？」というのに対して
Bが「でもDVが原因ってS知ってた？いつ知ったの？退院してからなんだ。
Sが知らないことを（私）が知ってるわけない。
それで元夫に渡したのがどうこう言うのはおかしくない？」と反論してくれた感じで。
私もぽんぽん反論できるタイプじゃないんで、BCにすごく助けられてる。
今日はいじめてた子たちが、うちの子を遊びに誘ってくれて子どもの仲は解決しそうだよー。

子供さん、うまく解決にむかってるみたいで一安心だね。

元夫が本当にＤＶだったら、Ａも連絡先を教えて来たりしないよね。
「Ａから元夫の連絡先聞いたけど、ＤＶの事なんか一言も言っていなかった」ことは事実なんだから、
堂々と胸張ってて下さい。

>>416
子供さんの件、片付きそうでよかったね！

見ず知らずの他人で、あれこれ読んだ上でもいろんな見方があるから
リアルだって聞きかじりで暴走する人はいるよね。BCが冷静な人でよかったよ。

お世話になったので報告を・・・

うちの子のいじめは収まりました。
でも子どもたちが双子がいきなりいなくなったことで
寂しい思いをしてるみたいなので、元夫に連絡を取り
今度双子をこちらに連れてきて貰って、お別れ会することになりました。

Aは謝りに来たよ。
元夫が弁護士を通じて、ばらまいた噂の訂正と私への謝罪を求めたらしい。
夫は仕事だし、一人で会うのは嫌だったんで、Bに立ち会ってもらった。
元夫の子どもへのDVは嘘、Aは長女を放置してたのが真相だそうな・・・。
疲れました。

>>562
完全に誤解が解けたんですね。
良かった。
Aが謝りに来たのは意外ですね。
子供全員、元夫に引き取られたら今度は
Aが養育費を払う義務があるけど
それを免除でもされたのかなあ？
ともかく良かった良かった。
双子もこれからは安心して暮らせるんですね。

>>562
お疲れ様
大変だっけどおさまるところにおさまった感じでよかった
謝罪に来たのは、ちゃんとしないと訴訟とか養育費関係できっちり絞るって言われたのかもね
子供がいなければあまりかかわる事もないだろうし
Aとは距離が置けるといいね

>>562
お疲れ様でした。丸く（？）収まって良かったですね。
Ａの謝罪が心からのものというより、
弁護士を通じての要請によるものというのがひっかかりますが･･･。
自業自得で子供を失った上に姑息なマネをしてたＡは正直ザマァですね。
Ａの吹聴だけを信じて>>123さんを悪く扱った外野は、
どのような感じですか？

Aは近々引っ越すそうです。
子どもがいないとママ友の輪に入れないからだって。
子育て面倒、元夫が引き取ってくれてラッキー、でも子どもがいないとママ友が・・・、
元夫が返してくれないってことにしちゃえ、ってことだったそうです。
いい迷惑だよ・・・

Aの話を聞いてひそひそしてた人たちは
今ではおおっぴらにAの悪口三昧ですよ・・・
私のときは、睨むとかひそひそいう感じだったけど、
Aはもう公園にも児童館にも来ないので、好き勝手言って。
私がAと話してるのを見られたらしくて、内容を聞きに来た人もいたけど。
仲間内だけで悪口言うのは好きにしたらいいけど、
子どもを遊ばせながらってどうなんですかね。
そんなこんなですっかり元通りとはいかず、
園以外では信用できるママが誘ってくれたとき以外、子どもたちを遊ばせてないです。

>>570
付き合いを継続しても良い人と悪い人の洗い出しができましたね。
Ａは糞ですが、ひそひそママ達も糞すぎますね。