610:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 22:56:43
・詳しい悩みの内容（必須）
今仕事をしながら夜間は資格試験のための学校に通っています。
男女関係なく勉強仲間はいるのですが、
その中に女の子がいることが気に入らないと妻がいい困ってます。
その中に女の子がいることが気に入らないと妻がいい困ってます。
・最終的にどうしたいのか(必須）
喧嘩はしたくないけど、
勉強での情報交換や仲間は大事なのでいまのままでいきたい
勉強での情報交換や仲間は大事なのでいまのままでいきたい
・相談者の年齢と職業、収入
３１歳 設計士 ５００万
・配偶者の年齢と職業、収入
２７歳 専業主婦
・子供の有無、いるなら人数と年齢、忄生別
2人 女の子 ５歳 ２歳 三人目妊娠中
・住まいは持ち家か賃貸か
持ちや
・親と同居かどうか
俺の親と同居
・結婚年数
５年
・離婚歴がある場合はそれも記入 なし
【後出し厳禁！】
何もなし
611:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 22:58:44
学校自体は１００人ほど生徒が居ます。
その中で仲がいいのは１０人ほどです。
みんながいつも通学できるわけではないので、５・６人くらいでワイワイ
していることが多いです。
夜間の学校なので終わりが１１時くらい。
その後みんなでﾌｧミレスで情報交換を兼ねて夕飯食います。
１０人の中に女忄生は2人います。
612:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 22:59:09
一度勉強仲間とおまえの嫁さんが
直接会う機会を作ってみてはどうか？
直接会う機会を作ってみてはどうか？
それでもダメor前よりもっとダメなら、
そんときは嫁さんを立てて疎遠になれとしか言えないが。
そんときは嫁さんを立てて疎遠になれとしか言えないが。
615:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:01:28
>>612
妊娠中なのもあって
なかなかつれていくのはむずかしいし、嫌がります。
なかなかつれていくのはむずかしいし、嫌がります。
妊娠中なのかちょっと神経質になっていて、
やきもちの度を越してる気がするんです。
やきもちの度を越してる気がするんです。
遊びで行ってるわけではないし、
やっぱり俺にとっては仲間とのやり取りは貴重です。
やっぱり俺にとっては仲間とのやり取りは貴重です。
613:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:00:12
ていうか、子どもが２人いて奥さん妊婦で、
１１時からファミレスでだべって帰れる神経が信じられない。
１１時からファミレスでだべって帰れる神経が信じられない。
嫁さんの親と同居なら許す。
616:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:02:40
>>613
最初の頃は家に帰ってたのですが、
遅くに帰ってご飯食べられると迷惑といわれました。
遅くに帰ってご飯食べられると迷惑といわれました。
そのときに、他の人たちはみんなで勉強しながら
ﾌｧミレスで食べてると言ったら、ぜひ参加しろと。
ﾌｧミレスで食べてると言ったら、ぜひ参加しろと。
614:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:01:03
直接会う機会ってもな。
妊婦だろ。しかもチビを２人抱えている。
それでもって義親と同居。
秀雄だけが楽しそうにしているのがうらやましいのかもな。
617:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:03:00
週に何日くらい通ってるの？
それによっても違うと思うんだけど。
620:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:03:50
>>617
以前は週２でした。
最近は試験も近くなったので毎日でした。
ここ一週間ほどは午前様になってました。
626:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:05:45
>>620
それはどう考えても無神経だろ。
618:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:03:23
秀雄、嫁にばかり我慢させてるのはイカン。
俺にとって貴重ばかりが通るほど世の中甘くない。
624:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:05:27
>>618
ですが俺も遊びではなくて、
試験に合格すれば給料もあがるので必ﾀﾋになっています。
試験に合格すれば給料もあがるので必ﾀﾋになっています。
仕事しながらなのですこしでも
効率よく勉強したいと思い、数人で頑張っているんです。
効率よく勉強したいと思い、数人で頑張っているんです。
619:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:03:25
嫁さん、妊娠中なのに
夜も子供と家に取り残されて不安なんじゃないの？
夜も子供と家に取り残されて不安なんじゃないの？
妊娠中は情緒不安定になるし。
624:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:05:27
>>619
もう三人目だし、
両親がいるので不安というのはあんまり考えられないのですが。
両親がいるので不安というのはあんまり考えられないのですが。
631:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:07:09
>>624
何人産んでも不安は不安だよ。
妊娠中の情緒不安定は、ホルモンバランスのせいだから。
あと、親って言ったって秀雄の親だろ？
621:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:04:36
ふーむ。イマイチ嫁さんの言いたいことがわからんな。
具体的におまえの嫁さんはどうしろと言ってるんだ？
・試験は受けて欲しい
・夜は迷惑だから外食しろ
・でも女忄生といっしょはイヤだ
一人でコンビニ弁当食って帰宅して
おとなしく寝ろとでも言ってるのか？
おとなしく寝ろとでも言ってるのか？
622:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:04:39
情報交換って午前様になるほど時間かかるの？
623:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:05:16
嫁がなぜ参加しろと言ったのか。
嫁の負担が大きいからだ。
だったら飯買って帰ればいい。洗い物を出さずに。
根本的なものを見ないとすれ違うままだぞ。
625:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:05:34
ほぼ毎日が午前様はいただけないな。
もう少し早く帰れないの？
自分が楽しいからだけで午前様なら、嫁も怒ると思うけど。
しかも女忄生も居るなら、内心穏やかに出来ないかもね。
627:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:06:03
情報交換はファミレスにいる時間のうち、
おおよそ何割くらいしてるんだ？
おおよそ何割くらいしてるんだ？
それ以外の雑談は一切してないのか？
雑談になったら金置いてさっさと帰るようにしろよ。
妊婦がいるのに午前様になるまでいっしょにいて
何も言わない連中は、俺なら仲間とは認めたくない。
妊婦がいるのに午前様になるまでいっしょにいて
何も言わない連中は、俺なら仲間とは認めたくない。
628:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:07:06
妻の主張は
・試験は合格しろ
（学費がもったいないから絶対に一発合格しろ）
（学費がもったいないから絶対に一発合格しろ）
・夜は外食しろ
・女がいると嫌だ（あやしい？）
つまり、今の仲間から女忄生だけを外せと言いたいみたいです。
でもいい大人がそんなことできるわけないです。
633:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:08:21
>>628
できるわけないよな、そんなこと。
その意見に真っ向から
「できない」と対立したって解決しない。
「できない」と対立したって解決しない。
あいては理屈が通らない 女 なのだから。
試験さえ終われば（合格すれば）もう会う必要はないわけだ。
そのあたりからせめて見ろよ。
629:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:07:07
ちなみに学校はいつまで通うんだ？
630:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:07:08
試 験 い つ よ ？
それが終われば、
縁は切れないまでも会うことは滅多になくなるんだろ？
縁は切れないまでも会うことは滅多になくなるんだろ？
年に１～２回くらいなら嫁さんも許してくれるよ、きっと。
で、 試験いつよ？
632:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:08:07
なんとなく嫁さんの気持ちが分かるよ。
おまえだけ独身のような生活送ってるだろ。
妊婦で子供二人で義親同居で嫁さんはしんどいだろ。
おまえは好きな勉強して女忄生もいるところで飯食って午前様で。
もっと家族のことも考えてやれよ。
そして話し合え。話さないと駄目だ。
634:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:09:11
雑談は、ほぼゼロです。
食べてる間は情報交換＆ごくわずかの雑談ですが、
お互いの年齢すらマトモに知りません。
お互いの年齢すらマトモに知りません。
だから俺に子供がいることなども、
知ってる人と知らない人が居ます。
知ってる人と知らない人が居ます。
食べたあとはテキスト広げたりして勉強がメインです。
わりと黙々と問題を解いてわからないのを数人に質問したりしています。
そんな楽しいものではないのですが妻は勘違いしているんでしょうね。
640:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:12:40
>>634
何でそういう勉強会兼夕食会に女がいるのを嫁が知ったの？
654:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:18:03
>>640
どういう人がいるの？と聞かれたので
素直にしゃべってしまいました。
素直にしゃべってしまいました。
隠したほうが良かったのかどうかはわかりませんが。
635:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:10:01
嫁さん、完全に情緒不安定になってるんじゃね？
義親との同居じゃ気も使うだろうし
同居家庭じゃ旦那がいるのといないのとでは大違いだしな。
「早く帰ってきて欲しいのに、
女忄生も一緒にワイワイやってる」と思ってるんじゃ…
女忄生も一緒にワイワイやってる」と思ってるんじゃ…
638:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:11:02
試験はもう間近であと二週間ほどです。
なので最後の追い込みですね。
自分にとってはコレからが一番大事な時期なのに
もう参加するなというようなことを言われます。
もう参加するなというようなことを言われます。
636:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:10:23
子どもいるならビデオくらいもってるだろ？
それで一部始終を撮って嫁さんに見せてみたらどうだ？
それで一部始終を撮って嫁さんに見せてみたらどうだ？
２時間も見てくれるとは思えないがｗ
654:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:18:03
ビデオですか・・・
ﾌｧミレスでテキスト広げてるのも
申し訳ないのにビデオ撮影はｷが引けますね・・
申し訳ないのにビデオ撮影はｷが引けますね・・
644:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:14:03
>>634
それ、妻にちゃんと説明したか？
度を越したやきもちを焼かれるなら、
何か言われるたびに全く同じ事を
何か言われるたびに全く同じ事を
言い聞かせ続けるしかないんじゃないだろうか。
「遊んでいるわけではない」
「試験に合格するためには情報交換が必要」
「勉強仲間をおまえの我侭の為に削るわけにはいかない」
「追い込みで大切な時期、邪魔をするな」
は伝えてあるのか？
654:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:18:03
>>644
伝えています。
ただ最後は全然訳のわからない方向に進んで
険悪になって話が終わってしまいます。
険悪になって話が終わってしまいます。
682:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:28:14
>>654
本当の事を、そのまま言うのだけが優しさじゃないからな。
639:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:12:30
俺もビデオで録画と言おうと思っていた。
知らないから想像が膨らむんだろう。
理屈で納得させるのは無理なんじゃないか。
それと３人目だから安心だとか、親がいるからとか、
勝手な思い込みはやめて「自分で」嫁を大事にしてやれよ。
641:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:12:50
嫁さんのことを大事に思っていることを見せてやれ。
不安なんだったら安心させる行動してみろ。
あと２週間だから、その後○○しよう、とか。
おまえには寂しい思いさせてるけれどもうすぐとか。
654:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:18:03
>>641
試験を受けること自体が大事に思ってることなんですが
それじゃだめなんでしょうか。
それじゃだめなんでしょうか。
たまに花とか買って帰っても「こんなのいらない！」
「いつもありがとう」とか声かけると
「気持ち悪いからやめて！」とか言われます。
「気持ち悪いからやめて！」とか言われます。
642:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:13:12
妊娠中のストレスの可能忄生が高いですね。
今までの2人の時は全然そんなことなかったので今回初めてです。
俺の親との同居はどう考えてるのかわかりませんが、
大きな喧嘩とかはしてないです。（嫁姑）
大きな喧嘩とかはしてないです。（嫁姑）
出来るものなら嫁のことを無視して
このままの生活を試験終了まで続けれればいいのですが
このままの生活を試験終了まで続けれればいいのですが
それをすると取り返しのつかないことにならないか心配です。
652:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:17:01
>>642
前回までは｢女の影｣がちらつかなかったんで安心してたんだろう。
＞無視してこのままの生活
激しくこれを勧めたいが、しかし妊娠中の嫁が野生動物であることを
考えるとなあ……
嫁さんのオヤジさんは、見方に出来そうな人か？
もし可能なようなら、資格試験まで間もない事だし、助力をお願いしても
良いんじゃないだろうか。仕事を持つ男にとって職場関連の女は女じゃねえ、
ただの同僚だ、っていう感覚が判る嫁の身内に説得を頼んで、助けて
もらってはどうだろうか。
今のままじゃおまえ、試験すべりそうだ。
643:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:13:19
普段、妊娠中の嫁さんを気遣ってるか？
「ちゃんと愛されてる。子供を待ち望んでくれてる」と実感させれば
嫁さんの不安も軽減すると思うんだが。
654:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:18:03
>>643
どうしたら実感をもってくれるのかわかりません。
645:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:14:05
嫁姑は喧嘩うんぬん関係ないから。
一緒に居るだけでストレスになるんだ。
だって他人だし。
646:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:15:08
妊娠・出産は、何回やってもそれぞれ違うもんだ。
上に２人いても、今回も同じようにとはいかないぞ。
子供２人の面倒見ながらの妊婦生活はしんどいだろうしな。
647:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:15:43
無視はしない方がいいと思うがな。
女は忘れんぞ。
おまえ嫁や子が大事じゃないの？
なんかそういう様子が見えてこないんだが。
648:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:16:04
嫁姑関係は
喧嘩しない＝うまくやってる ではないぞ。
649:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:16:40
>>秀雄
嫁さんはさ、頭では分かっているけど割り切れないんだよ。
自分は子育て、義理の両親との同居、
家事など神経すり減らすことばっかりだろ？
家事など神経すり減らすことばっかりだろ？
おまいが実情はどうあれ、楽しそうでうらやましいんだよ。
試験が終わったら親子で
（おまい両親は抜きで だぞ）出かけるとか提案したらどうだ？
（おまい両親は抜きで だぞ）出かけるとか提案したらどうだ？
こういう時に揉めるばっかりだと、夫婦の間にしこりを残すぞ。
試験が受かって給料が上がったら、同居を解消するのもいいかもな。
ちょっとおまいも冷静になって考えてみ？
なんだったら一時間おきに携帯メールするとか
方法はあるじゃないか、落ち着けよ～
方法はあるじゃないか、落ち着けよ～
650:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:16:46
秀雄よ。
お前は嫁親と同居したとして、
嫁無しで長時間嫁親と居られるかい？
嫁無しで長時間嫁親と居られるかい？
関係が良好だとしても、気を使うだろ？
特に妊婦は些細なことでストレスを感じるんだよ。
651:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:16:56
勉強の事ばっかり考えて
嫁と子供に対する愛情が伝わってこないな。
そういうところから嫁さんも不安になるんじゃないか？
653:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:17:27
嫁を無視して～とか
3人目だから～とか
そういう嫁はどうでもいい、みたいなのが感じられるから
嫁もワケワカメなことを言うんじゃないのかと思った。
657:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:20:05
ここで妻を一時的に放って、
勉強に専念（今までどおり）していたらやはり溝ができてしまうでしょうか。
勉強に専念（今までどおり）していたらやはり溝ができてしまうでしょうか。
俺は家族が大事だからこそ頑張っているのに・・・。
666:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:23:47
>>657
試験（受かると給料上がる）は直近だし、何とかせにゃならんわけだ。
嫁がワケのわからないことを喚き始めても、まともに取り合って話を
明後日の方に飛ばしたりせず、「そんな話はしていない」「とにかく、
今は給料アップのためにも試験が重要」と言い続けるしかないかねえ。
ただし根回ししておかないと、あとでごたつくだろうがね。
658:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:20:38
仕事は仕事、嫁は嫁。
嫁は大切だが、だからと言って嫁が仕事関連の内容に
くちばし突っ込むのはただの出しゃばりだ。
くちばし突っ込むのはただの出しゃばりだ。
妊婦だからでしゃばってOKなんて、
妊娠していることに甘えてるだけだ。
妊娠していることに甘えてるだけだ。
２０年経って、更年期になっても
また同じような精神状態に陥るわけだが（全員
また同じような精神状態に陥るわけだが（全員
ではないが一部の女忄生に見られる）、
その時にもまた「更年期だから｣とでしゃばって
その時にもまた「更年期だから｣とでしゃばって
仕事の邪魔をする事を許容するつもりか？
659:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:20:49
「もうちょっとで終わりだから。
終わったら家族で色んな所に行こう！」とか
終わったら家族で色んな所に行こう！」とか
将来的に楽しい想像をさせてみる。
660:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:20:54
お前、試験のことばっかり考えて
妊娠中の嫁の事は
「どうせ３人目だし」
「嫁も慣れただろうから放っといても大丈夫」なんて思ってないか？
なんかそういう感じが文章からでも伝わってくるんだが。
661:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:20:58
よほど普段からコミュニケーションがとれてない感じがするぞ。
おまえ、普段から嫁に話し方がそっけなかったりするか？
662:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:21:50
なんつーか、
「間違ったことはしてないんだから文句はないだろ」という空気を感じるのだが、
嫁さんが欲しいのはそういう正論じゃなくて、
少しは自分を気遣ったり、
優しくしてほしいという気持ちの問題なんじゃないだろうか。
優しくしてほしいという気持ちの問題なんじゃないだろうか。
嫁に理解させるより、
お前が嫁を理解してやるべきというか。
663:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:22:37
嫁、相当ストレスたまってるみたいだな。
嘘でも「もう女忄生を交えて食事をするのはやめた」とか言ってみたら？
それで信用するかどうかはわからんがな。
676:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:26:12
>>663
嘘をつくのは簡単ですが、
万が一ばれたときには取り返しがつかないほどまずいと思うんです。
万が一ばれたときには取り返しがつかないほどまずいと思うんです。
664:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:23:03
上の方に「集まりから女忄生だけを排除してほしいようだ」とあったけど、
それは嫁さんがはっきりそう言ったの？
そう言ったなら「できるわけないだろう」でもう無視していいよ。そんなｱﾎ嫁。
もしくは、「合格の可能忄生が下がるがいいか？」と聞いて、実際落ちてしまえ。
そうは言ってないというなら
「おまえが言ってるのはそういうことだ」と認識させ、
「おまえが言ってるのはそういうことだ」と認識させ、
撤回させる方向で動いてみてはどうか。
少なくとも秀雄のｶｷｺだけを見てると、嫁が変。
673:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:25:42
>>664
ﾄﾞｳｲ。嫁が変だ。
言ってる事が矛盾だらけで、
しかも不可能を要求している。
しかも不可能を要求している。
秀雄嫁は更年期に基地外化した
うちのお袋と言ってる事・やってる事が似通ってるんで、
うちのお袋と言ってる事・やってる事が似通ってるんで、
てきとうにほかせと言いたい。
構えば構うだけワケワカメになるんで、時間の無駄かもしれないな。
676:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:26:12
>>664
女忄生を排除は妻の提案です。
勉強の為にも仲間との勉強が必要だと言ったら
「その2人の女を外せばいいじゃない！」と。
681:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:27:48
>>676
おまえの我侭で勉強仲間を外せるわけがない。
おまえの我侭をどこででも聞いてもらえると思うな。
と、これは叱った方がいいレベルなんじゃないか？
665:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:23:46
「試験を受けること自体が大事に思ってること」
というのはちゃんと伝わってないんじゃないの？
妊娠中の女の精神状態が普通だと思うなよ。
ちゃんと言葉や態度で何度も伝えないと、
うちの嫁はすぐに不安になった。
うちの嫁はすぐに不安になった。
妊娠中の精神状態は特殊なものだよ。
３回目でも、それぞれ違うし。
667:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:23:51
まあ、試験のためとはいえ子供と遊ぶ時間もないんだろう。
父親不在の中で嫁さんががんばっているわけだ。
仕事は大切だが父親の役割を放棄するのは無責任だ。
試験だから放棄OKなんて、甘えているだけだ。
668:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:24:02
俺は嫁にべたべたというか、
いつまでも新婚らしくとか、子供とも沢山遊びたいと思ってます。
いつまでも新婚らしくとか、子供とも沢山遊びたいと思ってます。
でも嫁はそういうのがあまり好きではないみたい。
何か手伝おうとしても、あんたは仕事さえしとけばいいの、
みたいに言われて取り上げられます（子供）
みたいに言われて取り上げられます（子供）
試験のことばっかり考えてると言われればその通りです。
朝起きてからずっとですよ。
いかに段取りよく仕事して学校に行く時間を作るか。
そして勉強時間をいかに長く取るか。
その上妻の機嫌とって、嫁姑の調整って・・・ﾑﾘﾎﾟ
671:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:25:07
>>668
嫁はもう秀雄に夫として父親として
何も期待してないって事だな・・・
677:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:26:52
>>668
＞あんたは仕事さえしとけばいいの
「仕事のためなんだから我慢しろ。
俺は子供と遊びたいのも我慢して仕事してるんだぞ｣
俺は子供と遊びたいのも我慢して仕事してるんだぞ｣
と、俺なら切れてるよ、それ。
言うて悪いが、嫁さん横暴すぎないか？
695:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:32:38
>>668
同居で新婚らしくって難しくないか？
669:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:24:19
ためしに一日ﾌｧﾐﾚｽ通うのやめたらいいじゃん。
逆に嫁が焦って「でも情報交換は大事なんじゃないの？」
「試験に遅れをとったりしないの？」とか言ってくるかもよ。
そこで
「出来れば参加したいけど、お前に心配かけたくないんだ」とか言えば
「出来れば参加したいけど、お前に心配かけたくないんだ」とか言えば
信用してもらえて復帰は楽勝だと思う。
670:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:24:55
その食事会に嫁も知ってる男友達とかは居ない？
居るなら
「今は男だけで食事＆勉強会してるよ。喋る暇も無い」みたいな
「今は男だけで食事＆勉強会してるよ。喋る暇も無い」みたいな
事を言ってもらえれば良いんだけど。
674:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:25:50
女忄生の同席は遠慮してもらったと嫁に言え。
試験までの２週間の勉強を乗り切ることだけを考えろ。
675:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:26:11
もういいじゃん。勉強に専念しとけば。
あと２週間だろ？仕事もして学校にも通って・・・って大変なんだし、
せっかく頑張ったんだし、今はこれをやり遂げたら？
679:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:27:10
若くして出産すると同世代の独身者が眩しく見えがち。
でも家庭を見回して家族と過ごすのも悪くないと思ったりする。
秀雄のところは、今秀雄が独身ぽくなってるから
嫁も辛いのかもしれない。
機嫌をとるというより、嫁の気持ちに少し寄り添ってみたら？
683:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:28:41
こうやって妻とモメてるうちに
試験日が来てしまいそうな気がするんだが。
684:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:28:42
嫁はわがままな部分もありますが
俺の給料が安いせいで同居になってるし、
俺の給料が安いせいで同居になってるし、
俺の失敗で三人目だし、なるべく穏便に行きたいとは思っています。
でも、俺もいいかげんストレスがたまるというか・・・
すべて許して欲しいわけではないですが、
俺も家族の為に頑張ってると認めて欲しい部分もある。
俺も家族の為に頑張ってると認めて欲しい部分もある。
今まで浮気も一回もないのに・・・
686:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:29:51
三人目失敗なのか('A`)
それ、絶対子供に言うなよ。
687:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:30:01
ひとりぼっち感が強いんだよ。きっと。
同居を解いてやれ。
お前の都合だろ？同居。
きっとそれだけで、色んな霧が晴れるぞ。
試験とか３人目とかは、ただのきっかけだ。
688:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:30:16
2週間なんだし、「試験終わったらお祝いにXXしてやる」とか
貴金属とか食い物で釣っといて、適当にごまかすしかねーんじゃない。
692:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:31:27
女忄生は排除したと嘘付いとけ。それが最善策だと思う。
どうせあと二週間だし、ばれないだろ。
693:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:32:03
＞681
でも、俺もいいかげんストレスがたまるというか・・・
嫁も、もっとストレスだから。
きっと、おまいを愛しているのか憎んでいるのか、
嫁にとっても、分けわかんねー状態だよ。
700:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:33:41
>>693
嫁もストレスだと思うが、秀雄もツライと思うぞ。
別に遊んでる訳じゃないしさ。
そもそも、学校から帰ってきて
遅めの夕飯を家で食べて欲しくないって言ったのは嫁だし。
遅めの夕飯を家で食べて欲しくないって言ったのは嫁だし。
少しは譲歩して欲しい所だよな。
694:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:32:12
嫁にしてみれば
「私はアンタの失敗で、また苦しい妊婦生活を送っているのに
アンタは女と一緒に楽しくお勉強なのね！」
とかいうほとんど八つ当たりに近いものに感じるな。
あと２週間、なんとかやり過ごせないか？
俺はこの場合は「嘘も方便」だと思う。
698:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:32:57
>>694
ああ、それ正解かもな「あんたは女と～」
696:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:32:55
女忄生を排除、はばれないとは思いますが万が一を考えると恐い。
レスにあった、一日だけまっすぐ帰るというのは
少し前に帰ったことがあります。
少し前に帰ったことがあります。
そのときには、迷惑だから食べて帰ってきてと言われました。
だけど自分としては食事だけして帰るくらいなら
最初から仲間と行かないし、
その食事も女忄生が居たらダメだと言います。
最初から仲間と行かないし、
その食事も女忄生が居たらダメだと言います。
結局は俺が独りでラーメンでも食べて帰るしかないのかもしれない。
705:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:35:39
>>696
＞迷惑だから食べて帰ってきて
ここまで言うようでは、
嫁に譲歩すべきときは終わった、と言う感じだね。
嫁に譲歩すべきときは終わった、と言う感じだね。
今重要なのは、嫁の我侭を聞き入れて試験を落とすことか、
後でフォローすることにして
（一生嫌味を言われる事もリスクのうち)
後でフォローすることにして
（一生嫌味を言われる事もリスクのうち)
資格を取る事なのか、どちらだ？
ちなみに前者を選択したら、
嫁の我侭と干渉はエスカレートしていくぞ。
嫁の我侭と干渉はエスカレートしていくぞ。
699:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:33:24
資格を取って、給料増えたら
『別居』ってちゃんと言ってやれ
702:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:34:30
さて、そろそろ意見も結構出たと思うんで聞きたいんだが
＞秀雄
具体的に、おまいさんは どうしたい／どうしたらいいと思うんだ？
レスに対してひとつずつ丁寧に
「でも、それは」を付けるだけじゃ進展しないだろう。
「でも、それは」を付けるだけじゃ進展しないだろう。
703:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:35:20
別居の話はなんとなくは出ていましたが正式に話してみようと思います。
今日は機嫌をとる意味も含めて早く帰って来たのに、
マトモに話もしてくれません。
マトモに話もしてくれません。
嘘も方便で女忄生のことは嘘をつくほうがよさそうですね。
718:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:39:57
>>703
「今更、ご機嫌とろうとして口先だけで別居の話？
ふん！女をどうにかして
ふん！女をどうにかして
あたしに都合よく振舞うのが先でしょう（意訳）！｣
という返事が帰ってくる可能忄生もあるが、こうなっても凹むなよ。
嫁さんの思考パターンを見る限り、
別居を言い出しても切れるだけのような
別居を言い出しても切れるだけのような
気がするんでな（夢も希望も無くてすまん）
709:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:36:54
家で食べて欲しくないって、そりゃ準備や片づけが面倒なんじゃね？
秀雄が自分でチンして皿洗うなりすればいいんでは？
710:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:37:18
別居の話をしたって、女忄生の排除をどうにかしないと嫁は納得しない。
いま一番気になってるのは「女忄生と食事してる旦那」なんだから。
713:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:39:05
多分、クチで言ってる問題と、心の中は不一致だよ嫁。
おまいのかーちゃんに、なんか酷いこと言われてないか？嫁。
714:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:39:18
嫁、同居のｽﾄﾚｽもかなりあると思う。
716:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:39:30
一番大事なのは、秀雄がどう行動すれば嫁が納得するかだろ。
別居の話を出したからって、嫁が納得して女忄生との食事会を許すの？
それなら嘘でも女忄生とは食事しないと言っといた方がマシだろ。
717:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:39:35
別居の話はとってつけたわけではなくて、頭にはありました。
何度か話もしていたけれど、
合格したら給料上がるから別居しよう！とは言ってなかったので
正式に話してみます。
合格したら給料上がるから別居しよう！とは言ってなかったので
正式に話してみます。
妊娠中は気が荒いというのを甘くみていたのかもしれません。
女忄生のことはどうしよう・・・。
731:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:43:46
>>717
女忄生については、
秀雄が譲るべきポイントではないと思うんだが。
秀雄が譲るべきポイントではないと思うんだが。
勉強仲間に女がいる？じゃあその女を排除しろ！私が不愉快だから！
という我侭を受け入れてしまったら、次は嫁がなんと言うだろう。俺としては、
職場仲間に女がいる？じゃあその女を排除しろ！私が不愉快だから！
と続くような気がしてならないんだが。
嫁さんも大人になって良いと思うぞ。
３人目は腹の中、子供二人とジジババ抱えて、大変な思いをしているのは
容易に想像がつくが、だからといって口を出して良い事と悪い事があるからね。
ただ、嫁さんが秀雄の想像以上に
大変な日常を送っているって事も、理解した方が良いと思うよ。
大変な日常を送っているって事も、理解した方が良いと思うよ。
719:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:40:20
だいたい同席してる女って、若いの？
嫁が気にするってことはそこそこ若そうな気がするんだけど。
いくら秀雄が「勉強してるだけでろくに雑談もしない」と言ったって
端から見れば独身気分満喫にみえるんだろうな。
723:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:41:48
どうしたら嘘がばれるのかわかんね。
「ラーメン食ってそのままテキスト読んでから帰った」でも
「おまえの話をしたら女忄生陣に総スカンを食った。
でもわかってくれたヤツもいたからグループは真っ二つだけど
残った奴等と勉強して帰った」でも
なんとでも言えると思うんだが。
728:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:42:36
ためしに、無理矢理嫁視点で考えてみる。
義両親と同居でただでさえ気を使うのに、
上の子２人の食事させたり風呂入れたり
寝かしつけたり忙しい時に帰ってこられて
寝かしつけたり忙しい時に帰ってこられて
他人を連れて帰ってくることまである、
食事の支度も片付けも二度しなきゃいけないし、
せっかく眠くなってきた子供を起こして遊ぼうとするし、
何かにつけて「自分は間違ってない」って
主張するだけで優しい言葉もかけてくれない、
主張するだけで優しい言葉もかけてくれない、
試験が大切なのはわかるけど、
勉強勉強で都合のいい時だけしか家族サービスしてくれない、
勉強勉強で都合のいい時だけしか家族サービスしてくれない、
そんな時に女と食事？
わかってても許せない！しかも正論で言い返されるからさらに腹が立つ！
こんなんじゃねーかと。
730:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:43:30
女忄生は一人は２８か２９歳
俺の友人の後輩にあたるそうです。
もう一人は４０手前くらい。娘が高校生とか言ってたかな？
毎日その2人がきているわけではないですが、
行かないと来てるかもよくわからないです。
行かないと来てるかもよくわからないです。
（学校でて、来れる人が勝手に集まる感じです）
数人の中にいる、というだけで親しいというわけではないです。
会社の事務のおねえちゃんとおばちゃんみたいな感じかな？
でもその感覚が妻にはわからないのかもしれない・・。
739:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:48:10
>>730
同じことを理解してもらうにも、
「正しいんだから納得するのが当たり前だろ？」という態度で説明するのと、
「どうしよう、どうやって納得してもらおう、
嫁に心配かけるの嫌だな、嫌われたくないぞ」と思いながら説明するのでは、
嫁に心配かけるの嫌だな、嫌われたくないぞ」と思いながら説明するのでは、
多分嫁の受け止め方に天と地ほどの差がある気がする。
お前は根本的には何も間違ってないし悪くない。
が、何か嫁の神経を逆撫でする態度を取って
状態を悪化させているような気がする。
状態を悪化させているような気がする。
やましいところは何もないのだから、
逆に言えば譲歩したり気遣いをしてやっても弱みにはならないってことだ。
必要なのは、正論や納得出来る説明より、
普段からの優しさや気遣いだと思うんだが、どうだろうか。
普段からの優しさや気遣いだと思うんだが、どうだろうか。
「子供２人の世話押し付けて試験勉強三昧になって悪いな」
という態度は表してるか？
という態度は表してるか？
736:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:45:03
マタニティーブルーでねぇかい？
俺の弟嫁さんも、３人目にいきなりカンシャク起こして訳の解らない
こと言い出して、怖かったらしいよ。
夕飯は外で食べろ！と怒ったかと思えばいきなり職場の上司に電話して
「夫を飲み会に誘うな」と言ったり．．．もうなにがなんだか。
２人目までは穏やかだったのに、突然だよ。
弟と弟嫁さんの母親と一緒に心療内科を受けさせたり、色々やってたけど
子供が生まれたらケロッとして、まるで何事もなかったかのよう、らしい。
んで、俺の妹は２人目までは何もトラブル無かったのが、
３人目出産直前に大量出血し、隣の県まで運ばれた。
３人目出産直前に大量出血し、隣の県まで運ばれた。
３人目だし、「当然」安産だと思ってたから、びっくりしたよ。
俺はまだ子供が居ないけど、出産時の女忄生の精神や体調ってのは、
本当に予測がつかないんだと思ったよ。
本当に予測がつかないんだと思ったよ。
737:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:47:30
とりあえずは、ｺｺまできて試験を落とすわけにはいかないので
「女忄生は来なくなった」と嘘をつくことにしようと思います。
別居の話も正式にしてみます。
どうもありがとうございました。
738:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:48:07
嫁、本当は他にもっと言いたい事があるような気がする。
本当は大きい問題について言いたいのに、
目の前の小さい、どうでもいいような事から
目の前の小さい、どうでもいいような事から
いちゃもんをつける人を知ってるから。
744:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:50:49
>>738
ﾄﾞｰｲ
そんな気がする。
女忄生は居なくなったと言っても逆効果なだけのような気がするよ。
ちゃんと話をしろ。まずはそこからだと思うぞ。
741:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:48:36
嫁も若くして結婚妊娠だから、ｽﾄﾚｽｲﾊﾟｰｲなんだと思うよ。
あと二週間ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
742:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:48:44
いや・・・
女忄生云々は結局どうでも良い八つ当たりの口実だろう。
嫁は秀雄に何か変わって欲しいところとか
やって欲しいところがあって
そういうふうに言い出しているんじゃないか。
そういうふうに言い出しているんじゃないか。
だってどう考えたって変だろう。できもしないことを。
真剣に向き合う、ということを嫁は欲して居るんじゃないか。
743:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:49:45
他に何か言いたいことですか・・・
何か言いたいことあるの？って
聞いても話してはくれないんでしょうね。
聞いても話してはくれないんでしょうね。
745:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:51:07
>>743
なんかちょっと今問題の端っこを垣間見た気がする。
うまくいえないが、
なんつーか、ことは嫁さん一人の問題じゃなくて
夫婦の問題だということを忘れてないか？
なんつーか、ことは嫁さん一人の問題じゃなくて
夫婦の問題だということを忘れてないか？
757:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:55:18
>>743
同居というのはかなりのストレスだからな。
ただし、時期的に今、嫁の問題の根っこを捉まえる努力をするのは
無理じゃないのか。
本当はもっとでかい問題があるんじゃないか、試験が終わったら
一緒に解決策を考えよう、だから試験が終わるまで待ってくれ、という
ことは言ってもいいんじゃないだろうか。
正直、嫁のご機嫌とってるヒマあるんか？
753:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:53:10
嫁さんに「理解してくれ」と押し付けると
嫁は自分だけが我慢してるように感じるだろうな。
夫婦なら「一緒に頑張っていく」というもんだからなぁ。
754:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:53:29
勉強を第一に考えてしまってたことを素直に謝っておきます。
ここで、家族の為に試験第一に頑張ってることを
わかってもらいたいと思うことはわがままなんでしょうね・・・。
わかってもらいたいと思うことはわがままなんでしょうね・・・。
あと二週間なので、今までのスタイルで行こうと思います。
763:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:56:44
>>754
わかってもらうとか考えないほうがいいと思う
「俺頑張るから」とかさ、軽く言っとけ
765:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:58:05
>>754
その、言外に感謝を求める姿勢が神経を逆なでしてるんだと思うが。
お前は家族の為に勉強を頑張っているが、
嫁も家事育児におなかの赤ん坊を育て、
同居の両親にも気を使うという努力はしている。
同居の両親にも気を使うという努力はしている。
感謝や激励が欲しければ、
自分がまず相手を評価したり気遣ったりしなければいけない、と俺は思う。
してほしいことがあったらもまずしてやるんだ。
756:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:54:57
同居は、そもそも最初はアパート暮らしだったのですが
最初の子供が生まれた後に妻が同居を希望したのがきっかけでした。
最初の子供が生まれた後に妻が同居を希望したのがきっかけでした。
離れが空いてるのに
どうして私たちが家賃払ってアパートで暮らさないといけないのか、と。
どうして私たちが家賃払ってアパートで暮らさないといけないのか、と。
そのときにはただ家賃を浮かせたかっただけかもしれないですが。
760:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:55:52
結婚して三人目を妊娠中なんてときに
女心を勉強することになるなんて思いもしませんでした。
女心を勉強することになるなんて思いもしませんでした。
恋愛中の方がまだ簡単な気がますね。
769:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:58:43
>>760
その態度、すげー地雷じゃ。
808:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:23:48
>>760
国家試験シーズンなんだなー
なにかを頑張ってる椰子は、男でも女でも輝いてるから
おまい、嫁さんから見てかっこよく見えてるんじゃねーの？
かたや専業子持ちの妊娠中で（それも同居だろ）、生活のことで
手一杯の自分。嫁さん、焦りがあるんじゃないか？
これからの試験のためにも、嫁さんにフォローの言葉を掛けてやれよ
761:素敵な旦那様:2005/09/30(金) 23:56:21
「家族の為に試験第一に頑張ってる」というのは、
普通の女なら理解できるだろう。
普通の女なら理解できるだろう。
ただ相手は妊娠中の女だ。
とんでもなく精神状態は不安定だろう。
ちょっとした事でも気にさわったりする。
普通と一緒に考えても通用しないと思う。
768:秀雄 ◆S.mhsNUmWw :2005/09/30(金) 23:58:43
どうもありがとうございました。
なんとかいい方向に行くようにがんばります。
770:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:01:27
なんていうか、秀雄の嫁はめんどくさい女だよ。
でもこういう女はよくいるんだよな('A`)
俺の嫁も可愛いときは可愛いけど
手のつけられない理由で感情的になるからめんどくさい女だ。
773:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:07:33
めんどくさいか？
俺は何か可哀想になった。
狭い世界に閉じこめられていっぱいいっぱいになって
何にも手をつけられない状態なんだろうと。
未就学児2人と年寄り抱えてたらそらーだれでもテンパる。
しかも旦那は勉強第一で自分本位。話は通じない。
妊娠中じゃなきゃ何てことない話なんだよ。
でも妊娠は一人じゃできないからな。
どんな事情(試験前)があろうと、
秀雄は責任を半分担がなきゃならないのに
秀雄は責任を半分担がなきゃならないのに
言い訳にして逃げてるんだろ。
さっきの役立たずに言ってたじゃないか、ジェントル。
どんな事情であれ、仕事は言い訳にならないと。
同じだよ。
778:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:09:47
>>773
ヒステリー嫁に共感するのは専業キジョの意見だな。
780:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:11:17
>>778
いや、俺無職になって嫁親と同居して子育てしてた時期があんの。
情けない話だけど、金がなくてさ。就活しながら同居した。
もうね、地獄だと思った。外で働いた方が数千倍マシ。
783:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:11:53
バレても言い訳できるから、ってのが不味い気がする。
ウチは逆だが、嫁さんが専門職で、職場は嫁さん以外皆男なんだよ。
で、飲み会とか、社内の資格試験の勉強会とかも全部周り男。
…嫌なんだよ、俺。ものすごく。
嫁さんは
「あんたねー私は学生の頃から男子校みたいなトコいってたんだよ。
「あんたねー私は学生の頃から男子校みたいなトコいってたんだよ。
今更回り男だとかなんだとか言われたって、
そういう道に進んじゃったんだからしょーがないでしょ」
そういう道に進んじゃったんだからしょーがないでしょ」
って言うんだけど、仕事だからって言い聞かせても、心配なんだよ。
嫁可愛いし。料理上手いし、若いし。
俺もヒトより嫉妬深いからだと思うんだが、
妊婦に対して女絡みのウソはマジでタブーな気がするんだよ…。
妊婦に対して女絡みのウソはマジでタブーな気がするんだよ…。
だから、徹底的に嫁さんに説明するしかないと思うんだよな…。
787:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:14:53
>>783
あと二週間限定のウソがそう安々とバレるとは思えない。
お前の嫁はこれからも仕事で男とかかわって行くだろうが、
秀雄はあと二週間だろ。
秀雄はあと二週間だろ。
基本が違う。
788:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:15:18
>>783
おまえ、よっぽど自分に自信ないんだな。
心配なのは判ったが、まちがってもそいつを口に出すなよ。みっともない。
やせ我慢しとけ。
806:783:2005/10/01(土) 00:23:14
自信は、正直ない。
4つも年下なのに自分の2倍近く稼ぐ嫁さんに対して、自信はあんま持てんorz
嫁さんを信用してないワケじゃない。
でも、なんつーかな、9割理解してるつもりでも、
1割どっかに「嫌だ」と思ってる部分があるっつか。
1割どっかに「嫌だ」と思ってる部分があるっつか。
それがわーっと広がる時があって、
でも嫁には言えん、と一人でのたうちまわってる時がある。
でも嫁には言えん、と一人でのたうちまわってる時がある。
秀雄の嫁は、それを言えてしまう忄生格なんだろうなと。
で、妊婦な分、ワケのわからない言い方しちまうのかなと思ったんだよ。
特に秀雄、3人目は失敗だとか言ってるし、
それが嫁さんにも伝わってたりしたら、
それが嫁さんにも伝わってたりしたら、
余計に不安定になるだろうと思って。
情けない男ですまん。
818:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:36:00
>>806
＞4つも年下なのに
「年上の男なんだから、俺の方が収入が上で当然｣という意識がどこかにないか。
そんなものは捨てろ。
＞一割どっかに「嫌だ」
それは嫁の心配をしているんじゃなくて、能力の無い自分が見捨てられる
心配をしているだけじゃないのか？
嫁との年齢差は深く考えるな。
うちの会社なんか、２８歳のプロジェクトマネージャが４２歳のおっさんを
こき使っている。今の現実なんてそんなもんだ、仕事は年齢じゃなくて能力で
こなすもんだし、能力があれば収入も増える。
才能が無いのは……諦めて傍観してればOKだｗ
811:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:25:30
>>806
あんま深刻になるなよ
嫉妬は当たり前の感情だしさ
人間は何かのはずみで思ってもみなかった感情が溢れてくることもある
そういう時は気分転換しようぜ
820:素敵な旦那様:2005/10/01(土) 00:37:35
>>811
ありがとう。
酒でも飲んで、黒々とした感情は洗い流すよ。
引用元：https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128042208