922: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:03:53 0
姉の結婚が決まって、両家の家族の紹介を兼ねた食事会での出来事。
参加者は姉・両親・私と姉の彼氏・彼氏母。
彼氏父は既に他界されていて兄弟もなく、母一人子一人のご家庭だった。
姉から常々「彼氏がマザコンぽい」という話は聞いていたけど、母子二人で
暮らしてたんだからお互いが大事でも当たり前かな、と姉自身も私たちも思っていた。
参加者は姉・両親・私と姉の彼氏・彼氏母。
彼氏父は既に他界されていて兄弟もなく、母一人子一人のご家庭だった。
姉から常々「彼氏がマザコンぽい」という話は聞いていたけど、母子二人で
暮らしてたんだからお互いが大事でも当たり前かな、と姉自身も私たちも思っていた。
食事会が始まろうかという時。
料亭の個室に全員が揃い、姉彼氏が最初のあいさつをしようと立ち上がった。
すると、
「あらやだまー君(姉彼氏)!シャツがはみ出てるじゃない!!」
彼氏母の大声。どうやらワイシャツのすそがズボンから出ていたのを見つけたらしい。
「え?うそ、恥ずかしいよママ直して」
「仕方ないわね、まー君こっちいらっしゃい」
まー君は畳に座っているママの前に仁王立ちした。
するとママはまー君のベルトを外し、一気にズボンを引きおろした。
そしてワイシャツのすそをピンピンと引っ張って伸ばし、きれいに整えて
元通りズボンをはかせてベルトを締め、くるりと一周させて背中側も確認し
おなかをポンポンと叩いて
「はい、コレで大丈夫よ。もーちゃんと着ないとダメよ、恥ずかしいでしょ」
幼稚園児の服を着替えさせるような彼氏母の行動と、それを当たり前と
信じて疑わない様子のまー君。
修羅場といえる派手な立ち回りや罵りあいは起こりませんでしたが、
私の家族は終始無言で味のしない料理をどうにか片付け
お通夜のような雰囲気でその日を終えました。
あんなまずい食事は後にも先にもありません。
ちなみに家に帰ってから両親も私も大反対しましたが姉は結婚。
その後も数々の修羅場を経験し、今は実家に帰っています。
「優しい人だと思ってた、親に反対されて余計燃え上がってしまった。
親の言うことは聞くものだ」と言っています。
料亭の個室に全員が揃い、姉彼氏が最初のあいさつをしようと立ち上がった。
すると、
「あらやだまー君(姉彼氏)!シャツがはみ出てるじゃない!!」
彼氏母の大声。どうやらワイシャツのすそがズボンから出ていたのを見つけたらしい。
「え?うそ、恥ずかしいよママ直して」
「仕方ないわね、まー君こっちいらっしゃい」
まー君は畳に座っているママの前に仁王立ちした。
するとママはまー君のベルトを外し、一気にズボンを引きおろした。
そしてワイシャツのすそをピンピンと引っ張って伸ばし、きれいに整えて
元通りズボンをはかせてベルトを締め、くるりと一周させて背中側も確認し
おなかをポンポンと叩いて
「はい、コレで大丈夫よ。もーちゃんと着ないとダメよ、恥ずかしいでしょ」
幼稚園児の服を着替えさせるような彼氏母の行動と、それを当たり前と
信じて疑わない様子のまー君。
修羅場といえる派手な立ち回りや罵りあいは起こりませんでしたが、
私の家族は終始無言で味のしない料理をどうにか片付け
お通夜のような雰囲気でその日を終えました。
あんなまずい食事は後にも先にもありません。
ちなみに家に帰ってから両親も私も大反対しましたが姉は結婚。
その後も数々の修羅場を経験し、今は実家に帰っています。
「優しい人だと思ってた、親に反対されて余計燃え上がってしまった。
親の言うことは聞くものだ」と言っています。
923: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:06:41 0
恋は盲目
痘痕も笑窪
痘痕も笑窪
925: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:16:34 0
>>922
うわ…普段からそれやってるのも引くが挨拶の場で…
乙
うわ…普段からそれやってるのも引くが挨拶の場で…
乙
927: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:43:37 0
>>922
その場で娘引っ立てて帰るわけにはいかなかったか…
まあそこまで常識を越えた状況ではフリーズするかも試練
その場で娘引っ立てて帰るわけにはいかなかったか…
まあそこまで常識を越えた状況ではフリーズするかも試練
924: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:15:31 0
>>922
親の言うことは聞くものだというより
それでドン引きしなかった姉が結婚という言葉で
脳に虫が湧いてたんじゃないかと。
ちなみに結婚後の方がスレに沿った話だと思うが。
親の言うことは聞くものだというより
それでドン引きしなかった姉が結婚という言葉で
脳に虫が湧いてたんじゃないかと。
ちなみに結婚後の方がスレに沿った話だと思うが。
926: 922 2010/11/24(水) 18:32:33 0
>>924
結婚後の方は姉から聞いた話で自分が直接居合わせたわけではないので書かなかったのですが、では簡単に。
・まー君、仕事から帰ってくると歩きながら服を脱ぎ、廊下に靴下やらシャツやらを足跡のように落として最後は浴室の前にパンツを残して風呂へ直行。
・風呂から出ると両手両足を広げ「大」の字で仁王立ちになり、「タオル!!」と叫んで嫁がタオルで体を拭くまで動かない。その後は「ぱんつ!」「しゃつ!」といちいち叫んで着させる。
・結婚直後に妊娠したため、数ヵ月後に予定していた新婚旅行(海外)を中止することに。 そしたら「結婚したら海外に行くって言ったくせに!詐欺だ!!結婚詐欺!慰謝料払え!!」と床に寝転がって手足をバタバタさせて暴れる。
・どうにも説得しきれず新婚旅行強行。2週間近い海外旅行の荷物の入った大きなトランク2つを妊婦の嫁に運ばせ、旦那はセカンドバッグひとつ。買い物をして増える荷物は全て嫁に持たせる。
この旅行でやっと脳に沸いてた虫がいなくなってくれた姉は、帰国後離婚に向けて動き始めました。
まー君は暴力旦那でもあったようで、離婚が成立するまで姉は何度もあざだらけになっていました。
でも、「殴られたから蹴り返してやったw」「おなかだけは守ったよ!!赤ちゃんコロすのかって言ってやった」と戦い続け、最終的には乳飲み子を抱えて離婚届を「やっと書かせた!!!」とヒラヒラさせながら笑顔で帰ってきました。
暴力なんて想像できない姉でしたが、姉なりに必タヒになって子供を守ったんだと思います。
結婚後の方は姉から聞いた話で自分が直接居合わせたわけではないので書かなかったのですが、では簡単に。
・まー君、仕事から帰ってくると歩きながら服を脱ぎ、廊下に靴下やらシャツやらを足跡のように落として最後は浴室の前にパンツを残して風呂へ直行。
・風呂から出ると両手両足を広げ「大」の字で仁王立ちになり、「タオル!!」と叫んで嫁がタオルで体を拭くまで動かない。その後は「ぱんつ!」「しゃつ!」といちいち叫んで着させる。
・結婚直後に妊娠したため、数ヵ月後に予定していた新婚旅行(海外)を中止することに。 そしたら「結婚したら海外に行くって言ったくせに!詐欺だ!!結婚詐欺!慰謝料払え!!」と床に寝転がって手足をバタバタさせて暴れる。
・どうにも説得しきれず新婚旅行強行。2週間近い海外旅行の荷物の入った大きなトランク2つを妊婦の嫁に運ばせ、旦那はセカンドバッグひとつ。買い物をして増える荷物は全て嫁に持たせる。
この旅行でやっと脳に沸いてた虫がいなくなってくれた姉は、帰国後離婚に向けて動き始めました。
まー君は暴力旦那でもあったようで、離婚が成立するまで姉は何度もあざだらけになっていました。
でも、「殴られたから蹴り返してやったw」「おなかだけは守ったよ!!赤ちゃんコロすのかって言ってやった」と戦い続け、最終的には乳飲み子を抱えて離婚届を「やっと書かせた!!!」とヒラヒラさせながら笑顔で帰ってきました。
暴力なんて想像できない姉でしたが、姉なりに必タヒになって子供を守ったんだと思います。
928: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:53:54 0
なんだその、たおぱんぱ以下というか徳川将軍。
929: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:57:54 0
たおぱんぱのほうがまだ可愛げあるな…
姉さん乙、つうか逞しいな…。最初から気がついていればねぇ…
姉さん乙、つうか逞しいな…。最初から気がついていればねぇ…
930: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 18:59:22 0
姉乙すぎるだろww
大の字で仁王立ちしたら、蹴りいれたくなる
大の字で仁王立ちしたら、蹴りいれたくなる
931: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 19:06:32 0
その時点で蹴りいれておけばよかったのかもw
932: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 19:46:12 0
その場で思いっきり股間蹴り上げてから鼻にヒザ蹴り入れたくなるな
933: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 19:46:17 0
修羅場って鉄火場が多いけれど、922みたいに凍タヒしそうな修羅場もあるんだな…
922と922親はおつ
926なんてどう見ても2歳児とか3歳児とかの、ちっちゃな子供の言動じゃないか
922と922親はおつ
926なんてどう見ても2歳児とか3歳児とかの、ちっちゃな子供の言動じゃないか
934: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 19:54:55 0
>>933
鉄火場って賭場のことだぞ
どこで間違って認識したまま今までの人生過ごしてきた
鉄火場って賭場のことだぞ
どこで間違って認識したまま今までの人生過ごしてきた
936: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 21:07:27 0
なんかいろいろ武勇伝っぽく語っているけど、お前の姉、正味阿呆だと思うぞ。
これからもなんか、間違った方向にエネルギー費やして周りに迷惑をかけ続けると
思うよ。
これからもなんか、間違った方向にエネルギー費やして周りに迷惑をかけ続けると
思うよ。
938: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 22:33:05 O
>>936
これを機会にまっすぐ強くなってる可能忄生もあるだろ
永遠に変わらない人間なんかいないよ。いくつになっても
変わる時は変わる。いい方向にも悪い方向にも
これを機会にまっすぐ強くなってる可能忄生もあるだろ
永遠に変わらない人間なんかいないよ。いくつになっても
変わる時は変わる。いい方向にも悪い方向にも
939: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 22:35:01 0
生むのを決意した私かっこいい キリッ
子供がかわいそうです
子供がかわいそうです
940: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 00:01:04 O
かわいそうかそうでないかは子供が成長した時に
聞いてみないとわからんな
聞いてみないとわからんな
945: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 06:59:35 0
結婚直後ってのがな。
一緒に暮らす前に生でやっちゃってたんなら子供に謝るべきだよな。
子供を生むってことを相手をよく知らないうちによくできるなと思う。
旦那は言うまでも無くクソだが、姉も酷いな。
一緒に暮らす前に生でやっちゃってたんなら子供に謝るべきだよな。
子供を生むってことを相手をよく知らないうちによくできるなと思う。
旦那は言うまでも無くクソだが、姉も酷いな。
947: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 07:30:22 0
バカな男とマヌケな女のおかげで、生まれてきた子は始めから片親。
将来、社会の鼻つまみ者になりそうで心配だ。
将来、社会の鼻つまみ者になりそうで心配だ。
948: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 07:54:56 0
普通の親から生まれたはずのに>>947は社会の鼻つまみ者なんだよな
949: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 08:12:10 0
でもまあ、生まれる前から父親不在になるのがほぼ確定な
不幸な子供をあえて作らなくても、とは思うよな・・・
結婚するのを許す条件として子供作るのは1年待て、とか言えばよかったかもねー。
でもそんなこと言えばむしろむきになって子供作る方に走ってしまっただろうか。
不幸な子供をあえて作らなくても、とは思うよな・・・
結婚するのを許す条件として子供作るのは1年待て、とか言えばよかったかもねー。
でもそんなこと言えばむしろむきになって子供作る方に走ってしまっただろうか。
950: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 08:17:58 0
「子供がかわいそう」は
正義を盾に他人を叩いてストレス解消したい人の大好きな決めゼリフ。
子どもを出せば善人としていくらでも人を攻撃できていい気持ち!
なので攻撃が癖になっている人がいつでも使うだーい好きな言葉。
正義を盾に他人を叩いてストレス解消したい人の大好きな決めゼリフ。
子どもを出せば善人としていくらでも人を攻撃できていい気持ち!
なので攻撃が癖になっている人がいつでも使うだーい好きな言葉。
963: 922 2010/11/25(木) 13:48:46 0
子どもについてはいろいろご意見あるだろうなと思いました。
荒れそうな話題出してすみません。
姉は今は働きながら実家で暮らしています。
養育費はもらっていないと言っていました。
「お金のためにつながりを保ち続けたくない、それにどうせ滞るだろうし
その時にもめたりするのも面倒だ」ということです。
産んだことについてですが、実は私も「迷わなかったのか」と聞いたことがあります。
姉は「迷わなかった。おなかの中に自分の子がいると思ったら、
とにかくこの子だけは私が守ってやらないとって気持ちになった」と言ってました。
誰が父親だとか関係ない、この子は「私の子」なんだから、だそうです。
あと、実際問題として、姉の腐った目が覚めたきっかけになった新婚旅行が
結婚してからけっこう後だったので、その時に産むのやめたいと思ったとしても
もう間に合わないタイミングじゃなかったのかな、とこれは私が勝手に思っています。
結婚前はおっとりした姉で、「ママの代わりになってくれる人」とまー君に思われたんじゃ
ないかなと思います。まー君年下だったし。
実家に帰ってきた今はいい意味でたくましい「おかあちゃん」って感じになりました。
荒れそうな話題出してすみません。
姉は今は働きながら実家で暮らしています。
養育費はもらっていないと言っていました。
「お金のためにつながりを保ち続けたくない、それにどうせ滞るだろうし
その時にもめたりするのも面倒だ」ということです。
産んだことについてですが、実は私も「迷わなかったのか」と聞いたことがあります。
姉は「迷わなかった。おなかの中に自分の子がいると思ったら、
とにかくこの子だけは私が守ってやらないとって気持ちになった」と言ってました。
誰が父親だとか関係ない、この子は「私の子」なんだから、だそうです。
あと、実際問題として、姉の腐った目が覚めたきっかけになった新婚旅行が
結婚してからけっこう後だったので、その時に産むのやめたいと思ったとしても
もう間に合わないタイミングじゃなかったのかな、とこれは私が勝手に思っています。
結婚前はおっとりした姉で、「ママの代わりになってくれる人」とまー君に思われたんじゃ
ないかなと思います。まー君年下だったし。
実家に帰ってきた今はいい意味でたくましい「おかあちゃん」って感じになりました。
964: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 14:04:34 0
恋は盲目というけど姉やっぱしただのバカだな
養育費は一括でもいいんだけどそれもなしなんだろうな
養育費は一括でもいいんだけどそれもなしなんだろうな
965: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 14:31:15 0
>>964
とにかく相手が徹底的に制裁くらわないと気が済まないんだなw
とにかく相手が徹底的に制裁くらわないと気が済まないんだなw
966: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 15:13:22 0
>>964
養育費は基本的には月々の支払
一括にするには両者がその条件を受け入れない限り無理だよ
つーか、子ども20年分の養育費を一括で払える奴なんてあんまりいないだろ
しかも月々払いでも滞るかも、って言ってるくらいなのに
養育費は基本的には月々の支払
一括にするには両者がその条件を受け入れない限り無理だよ
つーか、子ども20年分の養育費を一括で払える奴なんてあんまりいないだろ
しかも月々払いでも滞るかも、って言ってるくらいなのに
967: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 15:40:05 0
友達も離婚したときに「養育費だの慰謝料だの要らない、お金のために
あの人とつながり続けないといけないって思うとぞっとする。すっぱり切りたい」
って何ももらわないで別れたよ。
もらっとけよ、と思ったけど、そんなことより一刻も早く関係がなくなりたかったらしい。
あの人とつながり続けないといけないって思うとぞっとする。すっぱり切りたい」
って何ももらわないで別れたよ。
もらっとけよ、と思ったけど、そんなことより一刻も早く関係がなくなりたかったらしい。
968: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 16:30:49 0
一時の母親のいらん意地で金銭的苦労をした子どもが
のちに無責任な父親だけでなく、
自分の意地で子にいらん苦労をさせた母親をも疎ましく思う、
というのは割とよくある話。
養育費に関しては親はあくまでも子の代理、
ということを絶対に忘れちゃいかん。
自分が元夫と関係を絶ちたいから、なんて我儘な理由で
子の権利を侵害する権利が親にあるとでも?
のちに無責任な父親だけでなく、
自分の意地で子にいらん苦労をさせた母親をも疎ましく思う、
というのは割とよくある話。
養育費に関しては親はあくまでも子の代理、
ということを絶対に忘れちゃいかん。
自分が元夫と関係を絶ちたいから、なんて我儘な理由で
子の権利を侵害する権利が親にあるとでも?
969: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 16:39:22 0
母親が(実家を頼るにしても)ひとりで育てられると判断してそうしたなら
それはそれで非難されるべきことではないだろ
納得できないなら子どもが大きくなってから自分で父親に請求すればいい
> 自分の意地で子にいらん苦労をさせた母親をも疎ましく思う、
維持じゃなくて危機回避だろ
ずっと父親面されてつきまとわれて母親が精神的に参って育児放棄、
なんてことになってほしいのか?
それはそれで非難されるべきことではないだろ
納得できないなら子どもが大きくなってから自分で父親に請求すればいい
> 自分の意地で子にいらん苦労をさせた母親をも疎ましく思う、
維持じゃなくて危機回避だろ
ずっと父親面されてつきまとわれて母親が精神的に参って育児放棄、
なんてことになってほしいのか?
970: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 17:02:13 0
つきまとわれて、から精神的に参って育児放棄、への飛躍が
甘えだというんだよ。
付きまとわれそうなら金だけ毟り取って蹴り飛ばせ。
こちらの居場所を相手に明示せず金だけ振り込ませる手段なんぞ
いくらでも探せるし思いつける。
精神的に参って育児放棄する暇があったら検索するなり何なり手を打て。
大体精神的に云々、なんてのはたいてい親が育児放棄したいが為の言い訳だ。
なにがなんでも元配偶者に子の為の金を払わせて子の役に立てたい、という思いより
なんでもいいから言い訳にして育児放棄したい、という思いが勝っているから
育児放棄を理由に周りを脅して言い訳に出来るんだよ。
甘えだというんだよ。
付きまとわれそうなら金だけ毟り取って蹴り飛ばせ。
こちらの居場所を相手に明示せず金だけ振り込ませる手段なんぞ
いくらでも探せるし思いつける。
精神的に参って育児放棄する暇があったら検索するなり何なり手を打て。
大体精神的に云々、なんてのはたいてい親が育児放棄したいが為の言い訳だ。
なにがなんでも元配偶者に子の為の金を払わせて子の役に立てたい、という思いより
なんでもいいから言い訳にして育児放棄したい、という思いが勝っているから
育児放棄を理由に周りを脅して言い訳に出来るんだよ。
971: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 17:15:04 0
>>970
何八つ当たりしてるの?文句は自分の親に言え。
何八つ当たりしてるの?文句は自分の親に言え。
972: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 17:17:58 0
922姉が子どもに不自由させずきちんと子育てできるならそれでいいんじゃないか
DV男に離婚承諾させるだけでも大変だったろうなと思うが
金の話で長引くより自分と子どもの身の安全をとったんじゃないか
育児放棄も精神的に参ってもいないだろ、>>970はなんでそんなに怒ってるんだ
DV男に離婚承諾させるだけでも大変だったろうなと思うが
金の話で長引くより自分と子どもの身の安全をとったんじゃないか
育児放棄も精神的に参ってもいないだろ、>>970はなんでそんなに怒ってるんだ
975: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 17:48:01 0
>>970
育児資金を元旦那に頼るのは甘えじゃないのか?
一人で育てる!って決意してやり遂げてるのも立派だと思うがな
実際、そんな元旦那に金出させようと思ったら、相当な労力がいるぞ
それでも取れるかどうか保証はない
そんなことに心血注ぐくらいなら、仕事頑張ったり、
子どもと過ごすに時間を増やしたりしてる方がいいだろ
別に元旦那に慰謝料請求するのが悪いと言ってるんじゃない
ただそれに頼らず一人でやっていく、というのもひとつの選択肢だし
それを周りがとやかく言うのは余計なお世話、ってこと
育児資金を元旦那に頼るのは甘えじゃないのか?
一人で育てる!って決意してやり遂げてるのも立派だと思うがな
実際、そんな元旦那に金出させようと思ったら、相当な労力がいるぞ
それでも取れるかどうか保証はない
そんなことに心血注ぐくらいなら、仕事頑張ったり、
子どもと過ごすに時間を増やしたりしてる方がいいだろ
別に元旦那に慰謝料請求するのが悪いと言ってるんじゃない
ただそれに頼らず一人でやっていく、というのもひとつの選択肢だし
それを周りがとやかく言うのは余計なお世話、ってこと
977: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 21:42:31 O
>>970の考えが甘すぎる。
子供抱えて働きながら養育費請求や養育費争っての離婚裁判は実質不可能。
「養育費バックレ放題」の日本の法がひど過ぎるから
離婚後の父親の8割超が子供を見捨てる。
中には「養育費は払わないけど子供とは会わせろ!共同親権ね☆」などと子供をネタストーカー化したり忄生虐待狙いもいる。
無法状態の中で子供を守る事情は人それぞれ、
それぞれが頑張るしかないわけで。
子供抱えて働きながら養育費請求や養育費争っての離婚裁判は実質不可能。
「養育費バックレ放題」の日本の法がひど過ぎるから
離婚後の父親の8割超が子供を見捨てる。
中には「養育費は払わないけど子供とは会わせろ!共同親権ね☆」などと子供をネタストーカー化したり忄生虐待狙いもいる。
無法状態の中で子供を守る事情は人それぞれ、
それぞれが頑張るしかないわけで。
973: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 17:20:20 0
何か見えない敵と戦っている人がいるっぽいけど。
養育費は子供の権利であって、母親の心情で決定するものではないとは思うんだけど、
姉にそれなりに甲斐忄生があるおかーちゃんになってるなら、それはそれで大丈夫だと信じたい。
一番のミスは、そんな幼児旦那と子供作ったことだろうけど、
父親がいない分の愛情かけられるといいね。
養育費は子供の権利であって、母親の心情で決定するものではないとは思うんだけど、
姉にそれなりに甲斐忄生があるおかーちゃんになってるなら、それはそれで大丈夫だと信じたい。
一番のミスは、そんな幼児旦那と子供作ったことだろうけど、
父親がいない分の愛情かけられるといいね。
978: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 22:03:34 0
未払いの養育費って子ども本人が親に請求できないのかな?
請求するなら裁判起こさなければならないんだろうけれど
裁判は20歳過ぎてなければ(未成年だと)起こせなかったっけ?
でも20歳過ぎてると「いまさら養育費でもないだろう」だの
「もう時効だよーん」かなんか言われて請求できないとか?
請求するなら裁判起こさなければならないんだろうけれど
裁判は20歳過ぎてなければ(未成年だと)起こせなかったっけ?
でも20歳過ぎてると「いまさら養育費でもないだろう」だの
「もう時効だよーん」かなんか言われて請求できないとか?
974: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 17:32:39 0
養育費の請求は時間をおいても出来るんだから
慌てる事はないっしょ
慌てる事はないっしょ
引用元: