◆現在の状況　
婚姻関係にはあるが別居中
先日別居を希望され、私の実家近くの賃貸に子ども2人と夜逃げしてきた

◆最終的にどうしたいか
私自身はもう一度家族としてやり直したい
ただし夫にその意思がなければ難しいので離婚するしかないと思っている

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳　会社員　手取り600

◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
36歳　医療関係　手取り1000

◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローンなし　家賃は私の収入から

◆貯金額
現金のほか諸々あわせて1000万程度

◆借金額と借金の理由
なし

◆結婚年数
5年

◆子供の人数・年齢・忄生別
4歳女児　1歳男児

◆親と同居かどうか
別居　両方とも他県で遠方

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・夫は田舎の長男。実家に継ぐものも何もないのに、いきなり地元へ帰らないといけないと言われ、今は考えられない、と返答してからギクシャクしだす。

・夫は子育てでイライラしてる私を見てられない、と子育てのダメ出しをしてくる。ぐずる子供の相手をしてるところを動画で撮影したりする。

・義実家からのモラハラ？　お前はわがままに育てられたから嫁としてなっていないと怒鳴られる。 とりあえず価値観が全く合わないので距離をとっていたらそれも夫は気に食わなかったらしい。

・夫が同じ職場の女とW不倫しているのが発覚。(まだ証拠など突きつけていない)第二子産後からお前のことは女としてみられないとはっきり言われる。

正直言って馬鹿にしてんのかと思いますし、本当はこんな愛情を向けてくれない人と一緒に生活するのはキツすぎます。
それでも子どもは4人で暮らしたい、パパに会いたい、と泣くのです。

子の親である以上、自分の気持ちを押し杀殳してでも家族としてやっていきたいのですが、私に今できることは何があるのでしょうか。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・夫が継ぐものがないのに地元へ帰らないといけないと言い出した理由
まずはこの２つについて書いてみてほしい

>>801
800です。
ありがとうございます。　

話し合いはお互いにヒートアップして全然成り立たなかったので、手紙やラインで自分の至らなかった点を謝り、今までの夫の行いに対しても感謝を伝えました。
家事は全然やってくれませんでしたが、子どもたちとはよく遊んでくれる、表面上はいいパパだったと思います。

地元に帰るのはおそらく義両親から老後の不安などをずっと言われているからだも思います。
義実家はあまり裕福ではなく夫の稼ぎをあてにしている面もあったし、長男ということに夫自身責任も感じてるんでしょう。

このあたりの感覚がよくわからないのです。
なぜ目の前にある私と子どもたちとの家族関係を壊してまで親を優先するのだろう、と。

義両親から怒鳴られた後に、私一人で直接謝罪にもいき、義両親の思いなども聞いてみましたが、長男たる者〜墓が〜土地が〜といった、形式ばった話にしかされずいまいち本質が見えませんでした。

今別居して母子家庭してて、W不倫してる旦那を自宅に１人にしていいの？

>>802
そうですよね、はじめは相手の思い通りにさせたくなくて全力で拒否していました。
それに、やはり子どもたちまだ小さいので全ての負担がかかり自分が損をするだけのようにも思えました。　
ただ、もう夫のモラハラがエスカレートしすぎて同じ空間にいるのも苦しくなって、離れざるを得なかった。

もしも長い目でみてやり直せる可能忄生を残すとしたら一度相手の要求のんで、別々に過ごして冷静になる時間も必要かな、と思ったのもあります。

>>800
普通に旦那は親権とって離婚したいんでしょ。
証拠集めて、親権とって一回離婚してやりな。
養育費二人分で4000万、慰謝料1000万。
財産分与もとってね。
しっかり弁護士入れてね。
多分直ぐに寝返るよ。
子供のことを考えても離婚したほうが良い。
ただのモラハラ旦那だよ。

>>803
やはり、離婚しかないですか。
もちろん泣き寝入りしないでいいように証拠は揃えてます。
離婚の意思が固まった時点で動けるように弁護士さんにも話してます。

今の時点で夫にそこまでまとまって現金はなさそうだし、婚姻費用請求もらいながら別居をできる限り引き伸ばすのが賢いのかなとも思いつつ、子どもにとって一番いいのは仲直りしてまた一緒に暮らすことですよね。
とは言っても、私自身の気持ちだけではどうすることもできないのが辛いです。

離婚もせず旦那の地元にも行きたくないなら不憫の証拠をガッツリ集めてそれを武器に今後の結婚生活主導権握ることはできるかも知れないけど
モラハラや浮気心が治るわけじゃないだろうからなぁ
それだけ収入あるならガッツリ慰謝料と養育費取ってさっさと離婚した方がいいと思うけど
お子さんは可哀想だけど、成長と共に納得してくれると思うよ

>>804
子どもを持つ身としては離婚の選択肢は最終手段にしたいと思ってました。
ですが、夫はそうは思ってなさそうですよね。
むしろ私の方から離婚だ！と言わせたいかのような。

かわいい盛りの子どもが2人もいるのに、離婚の選択肢を選ぶ自分が自己中心的な悪魔のようにしか思えず辛いです。

子供はすぐ慣れるよ離婚一択だと思う
お金はしっかりもらってね

発端になった地元に帰る話はいつ頃出た話でいつ頃の予定だった事？
旦那も相談者も遠方なら２人とも今の
仕事辞めてから旦那の地元に行く事になるんだろうけど結婚前からそのつもりの話だったのかな
内容的に全然違う人生になるだろうから、まずはお互いかなり慎重に話し合う必要があった事なんじゃないかと思うんだけど、相談者は旦那がどう考えててどうしたいのかは旦那から聞かなかったのかな
旦那と家族でいたいなら、まず旦那の考えや気持ちを知る事って大事なんじゃないかと思うんだけど

>>811
名前がなくすみません。800です。

日頃から将来についてのすり合わせができていたのかどうか、というところは、あまりちゃんとお互いの意見を言い合えてなかったところはあると思い反省すべき点です。
夫は自分の田舎に何もなかったので都会に出たがり、地元には特に友達などもあまりいない印象です。
子どもが産まれるまでは義実家とも疎遠でした。

夫は他業種で、国家資格もあるのである程度どこでも勤務はできます。
ただし私は普通の会社員なので夫の地元での転職はかなり難しいです。

子どもが生まれたら、私の仕事はそこそこでいっかー、など結婚してすぐに話していたこともあるので彼の目論見としては私に仕事をやめさせるかパートかにしてついて来させるつもりだったのかもしれません。

実際は第1子出産後と正社員にしがみつき、少しだけ昇進もしたり、自分でお給料が稼げるのが嬉しくて第２子産後も仕事を辞めずに続けることを決めました。
そして私の仕事復帰後からマイホームなどについても考えるようになり、教育環境など考えると今住んでいる地域で探すのがいいよね、とそこの意見に相違はなかったはずです。

家族でマイホームを半年ほど探している矢先に、突然地元に帰らないといけない、長男だから、と言われて、それは現実的に難しいし、私の仕事とか子どもたちのこととかどう考えてるの？言った次第です。
ちなみに義両親ともに健在で、近くに義妹も住んでいます。

>>813
それなら別居を希望しないと思うんだけどね
ちょっと落ち着いて読み返そうよ

>>814
返信ありがとうございます。

ギクシャクした空気が続き、私のことはほぼ無視するようになったので、子どもたちの前でやめてほしいと訴えると、夫はお前とは価値観が合わない！離婚したいと思っている。子どもを一人ずつ分けようと切り出してきました。

地元についてきてくれない件、私が仕事をセーブしない件など、お前は全然他人のいうことに耳を貸さない、とも言われました。

自分の言い分を聞いてくれなくて相当腹立ってるんだな、それを離婚と言って逃げ出すのはなんで幼稚なんだろう、と思い、小さな子ども2人いてそんな自分勝手なことできない。私も変われる部分は変わる努力をするからもう少し考えようよ。と話をしましたが
一方的にお前にもう愛情はないからこのまま一緒に住みたくない。離婚が無理ならいますぐ別居したい。と言われたのです。

子どもを育てるだけのパートナーと割り切ろうと頑張りましたが、あからさまな外泊や謎の外出などが増えて、調べてみたら不倫がわかりました……

＞子の親である以上、自分の気持ちを押し杀殳してでも家族としてやっていきたい
これがホントなら、不倫も許すし旦那の地元で旦那両親とも仲良く暮らしていかなきゃいけなくなるかもしれないけど大丈夫？
今の相談者は遠方の相談者の実家付近に引っ越して子供達と暮らすという、旦那が地元でやりたかった状況だろうから印象良くないだろうし、不倫相手が一時的な関係か愛人や後妻予定か不明だけど受け止めてくれる相手がいるなら妻や子供達には情も薄れてるんじゃない？

>>817
あの義両親とは上手くやれる自信ないなぁ、ほんとにハラスメントの域なんです。
女には学はいらん、女が働くとか生意気言うんじゃないという雰囲気です。

ただ夫や子どもたちが4人揃って仲良く暮らしていこうという気持ちをもってくれてるなら、そこはなんとか耐えるしかないですよね。
ずっと生きてるわけでもないですし。

>>816
突然言い出した理由ちゃんと聞いた？マイホーム探して半年経ってたんでしょ？ずっと考えてたけど言えなかったのか、何かあったのか

＞それは現実的に難しいし、私の仕事とか子どもたちのこととかどう考えてるの？
これに対して旦那は何て言ったの

>>818
地元に帰るのはずっと前から思ってたけど、なかなか言えなかったそうです。
地元に帰ってお前が仕事したいなら義母などに手伝ってもらったらいいじゃないか、と言われました。
マイホーム探し始めて、ローンなどの現実的な問題を考えるうちにこの地で住む覚悟が決められなかったみたいです。

私の仕事については、子供生まれたら子ども優先にしてくれると思ってた。お前は仕事ばかりで家族を優先している。だからこんな嫁をもらって残念だった、だそうです。
子どもたちの送り迎えは全て私、迎えが間に合わなかったことは一度もないし休日の出張、飲み会などは一切していません。　

>>819
変われる部分て具体的にどこで、どう変えるつもりなの？
今まで旦那に譲歩してきた部分がないのにそんな抽象的な事を言われたら、また耳を貸さずにやりたいようにするだけだと思われるよ
地元に帰る件や仕事のセーブについて、旦那は何て言ってたの

>>820
夫の地元に帰るのは今すぐは絶対に無理なので、将来的な予定を立てるのはどう？と提案しました。
仕事関係で資格を取りたいと思っており、あと一年くらいでとれるので、とれてから転居をしたい、と。　
仕事は月に一度でも有給を取って夫とゆっくり話し合ったりする日を作りたい、と提案しました。
しかし、夫としてはもう今さら遅い、俺はお前に合わせる気ない　と言われています。

妻が仕事を優先してて子供も家族もそうじゃないと思った理由は何だろう
家事育児の分担があるとか、妻が夫の相手をしてくれないとか？
夫には夫の家庭のイメージがあったみたいだけど、そういうのは話し合ってはなかったの

>>823
家庭を犠牲にしている、ですね。
すみません解りづらくて。

地元についていけない理由に自分の仕事を理由にすること、そのものが彼に取っては家庭より仕事を優先していることなんじゃないですかね？はっきりと言われたわけではありませんが。

家事育児の分担は、朝会議がある時のみ送るのを頼んだりすることはありました。
家事はほとんど頼んでないですね…
自ら気になったところの掃除したりしてくれたことはあります。

夫の相手、、、というのは夫婦生活ですかね？
たしかに日々疲れ果ててそれどころではなかったのは反省です。
2人目の授乳などもありましたし。
2人目産んでからも何度か誘いましたが、女として見られない、と夫からのレスでした。

なるほど、つまり旦那は今まで800に合わせてきて疲れたからもう無理、合わせたくないという事か
旦那からすれば、800が妻だと旦那の希望は何一つ叶わなかったから離婚して自由になりたいんだろうね
不倫相手がいるし、地元帰れば両親いるし、我慢しなくてもいい環境があるから我慢してきた分そっちに行きたいんじゃない
子供を思って自分の気持ちを押し杀殳して、今すぐ仕事辞めて旦那の地元についてって旦那が望む嫁になっても旦那が再構築望んでくれるかどうかはわかんないけど、旦那と家族でいたいと思うなら最低ラインはそこだと思うし不倫も取り上げない方がいいと思う

>>825
えぇぇぇ！！
不倫のことは見てみぬふりするしかないんですか。
えっと、それは家族としてどうなんだろう。
夫と家族としてやり直すためなら、そこまでしないとダメだということですね。

取り急ぎ、目下の悩みはこんな感じかな？

①離婚する、しない
②旦那が地元に戻っての義実家同居を要求している
③旦那が不倫してる

この3つを切り離して考えたほうがスッキリするんじゃないかなあ
まず、不倫については離婚の有無に限らず、きちんと証拠掴んで旦那・相手共に制裁したほうがいいと思う

問題は、バレなきゃ不倫してもOKと思ってる男と結婚続けるのがいいのかって話だね
旦那が心から反省して、以後裏切り行為はしないっていうなら考えてもいいだろうけど、反省しない男なら次もあると考えるほうがいい
そういう人間に育てられると子供の成長にも害だよね

>>830
> 取り急ぎ、目下の悩みはこんな感じかな？
>
> ①離婚する、しない
> ②旦那が地元に戻っての義実家同居を要求している
> ③旦那が不倫してる

まとめてくださってありがとうございます。
この3点です。
2は、義実家にも直接確認しましたが、いまのところ同居までは希望していないみたいです。
車で20、30分程度の場所に住んで欲しいらしいです。

> この3つを切り離して考えたほうがスッキリするんじゃないかなあ
> まず、不倫については離婚の有無に限らず、きちんと証拠掴んで旦那・相手共に制裁したほうがいいと思う

ここは私も見て見ぬふりすることはできないです。
私にも落ち度があったとは思いますが、落ち度があってもやっていいことと悪いことがありますよね。

> 問題は、バレなきゃ不倫してもOKと思ってる男と結婚続けるのがいいのかって話だね
> 旦那が心から反省して、以後裏切り行為はしないっていうなら考えてもいいだろうけど、反省しない男なら次もあると考えるほうがいい
> そういう人間に育てられると子供の成長にも害だよね

旦那に反省を促す方法がわからないのです。
彼の中では不倫に走らせた私が悪いことになってますから、何を言っても通じない。
義両親、実の両親など巻き込むことも考えましたが絶対余計にこじれますよね。

正直旦那はゴミだし、旦那がゴミである事を>>800が理解しちゃってるからもう無理だと思う
てかさ、子供がいる別れられ無いからとか言うけどさ、子供が居るからこそゴミとは離れなきゃダメじゃね？と思う
夫婦だけなら大人本人同士だけの問題だから好きにすればいいと思うけどさ

>>832
ありがとうございます。まさにこれですよね。
本心でゴミと思ってる相手と、今後対等に付き合えるわけないですよね。
自分の我慢が足りないかと何度も悩みましたが、子どもたちのためにも離婚の方向で進みます。

女として見られないと言って不倫するような糞のために仕事捨ててド田舎についていくなんて馬鹿馬鹿しい
「あのとき離婚していれば」って絶対後悔すると思う

不倫する人間は何度でも不倫するよ？
田舎に行ったら搾取されるよ？
貴方の稼ぎが良いから嫉妬してるのも有ると思う。
あなたの収入奪って身動き取れないようにして奴隷化するのが目的に見える。
正直、旦那についていったら大後悔すると思うよ？女として見られないんだし。
さっさと制裁して離婚が良いと思うよ。
離婚すれば親権取れるし慰謝料取れるし、養育費も取れる。
相手はあなたから子供取って離婚したいんだと思うよ？
子供わけるとか具体的な話ししてるから、多分田舎にも相手がいるんじゃない？

>>833
>>834
ありがとうございます。
もう誰がどう聞いても夫婦関係の修復は無理だし、離婚しないことのデメリットが多すぎますね。
グズグズ悩むのはやめて、弁護士さんのところ行って少しでも有利な条件で離婚できるように頑張ろうと思います。
子どもたちはいつか、わかってくれることを信じて。

不倫以外は私と境遇が似てるわ。
相手はゴミだけど、子供に対しては良いお父さんを演じてる。だから本当に離婚が子供のためになるのか考えてしまい離婚に躊躇してしまう。

子供を引き取って田舎で不倫相手と家族ごっこする夢を見てるんだろうね

子供１人ずつって養育費相杀殳かなーと

夫が一人引き取っても養育できないでしょ

不倫女も結婚同居子育てなんて言われたら秒で逃げる
責任ないから楽しいんだよお互いにね

優秀な旦那さんと思われるので離婚は様子見でいいんじゃないですか？他人の不幸を見て
喜ぶ輩が散見されるので踊らされないように。全てうまくいきますよ。いろんな意味で。

>>848
金を稼ぐゴミと暮らしても幸せにはなれない
ゴミの地元に帰ったら、ゴミを育てた大ゴミに囲まれて暮らす事になる

でも稼ぎのあるインテリなんでしょ旦那
家庭人としては令和の時代に合ってないけどこの世の中で
まだ1歳の男の子をちゃんと稼げる男に育てていくのに父親の存在を無くしてしまうのは如何なものかと思うのよね
母子家庭の子供が旦那の位置まで行くのほんとうに苦労すると思うのよね
女の子はどうにかなるとしても

じゃ別居したまま離婚しないのが最適解？

えぇぇぇ！！

>>858
800です。

たしかに無料相談なども含め色んな弁護士さんに聞いてみたところ、この方法を進めてくる方もいました。
メリットは婚姻費用をもらい続けられることと、夫が再婚など望んでもできないということかな、と思います。
W不倫の相手は新婚らしいので多分離婚して夫と一緒になろうとまでは考えてないんじゃないかな？

デメリットは法律的には夫婦なので、義実家と疎遠にすることがなんとなく後ろめたいということと、新しいパートナーとは出会えない。
後者は、もう再婚とか懲り懲りなんで私としては別にどうでもいいです。

夫が改心して、仲良く4人で暮らすという再構築の選択肢が無理なのであれば、相手の望んでるうちにすっぱり離婚して慰謝料もきっちりもらって相手の有責を明らかにする。
子どもたちに対しては、気前よく養育費を払ってもらう方が、精神的にはスッキリするしいいのかなとも思うんですが、考えが甘いでしょうか？

え、まだやるの

>>860
うんと、旦那さんも相手の旦那から高額な慰謝料取られる可能忄生があるんだよ？
あと、旦那不倫状況によっては、クビや無職になる可能忄生もあるんだよ？
金を取れるうちに取って、地雷からは逃げるのがリスク管理だよ？

離婚決心したのかと思いきや、再構築とか未練がましい800はもう終わりでよくね

◆最終的にどうしたいか
私自身はもう一度家族としてやり直したい
ただし夫にその意思がなければ難しいので離婚するしかないと思っている

貶す前によく読みなよ

800です。

もう未練なく離婚します。
婚姻関係継続して別居を続ける、という選択肢は自分の中でないと言いたかっただけです。

決まったのなら締めて終わるといいよ、いつまでもレスするのはスレの主旨じゃないから絡まれやすいよ