金. 11月 22nd, 2024


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488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:27:47.65
自分(夫) 32歳
嫁 29歳

交際4年で去年入籍。

家事や料理の腕は心配なく、できた嫁。
でもあまり身だしなみに気を使わない。

特に服装。
いつもユニクロの黒パーカーにジーパンという服装で、
「私はこれが好きなの。」
と言って考えを変える気がない。
そしてジーパンは俺のお古のサイズダボダボというもの。



先日も我が家(嫁にとっては義実家)に
年始のあいさつに行くときもその恰好だった。

今はそれぞれの仕事の都合上別々に住んでいるから、
出発時にどんな服装をしているのかチェックできない。

これからは身だしなみに気を付けようか、と言っても
「あなたの考えを押し付けないで。私はこれで外出できる。」
といって少し険悪なムードになってしまった。

もう少しまともな服装をしてほしいんだが、
どういうアドバイスをすれば嫁の心に響くだろうか。

20代のころだとまだ通用したであろう嫁の服装は、
これから年を重ねていく女忄生が着ていいものではないと思う。
正直、みすぼらしささえ感じる。

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:30:01.02
>もう少しまともな服装をしてほしいんだが、

俺の好みはこういうのだから、こういうのを着てくれって頼めばいいじゃないか
その具体的な「こういうの」っていうのは相談者が努力して見つけ出せばいいんじゃないの?

495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:43:02.40
>>490
ありがとう。
ただそういう話は何回もしているし、実際店にも連れて行ってる。
でもそこで「あなたの考えを~」と言われてしまうんだよね。

陳列されている服を嫁にあててみるだけでも不機嫌になっていくし
「私は着せ替え人形じゃない!」
と反論されたこともあった。

俺が人目を気にしすぎなのかな。
でもいいトシした社会人なんだから、
年齢や立場にあった服装はして然るべきだよな…?

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:35:09.63
せめてTPOに合わせた服を気と欲しいよな
さすがに新年の挨拶にジーパン、パーカーはないな

493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:40:34.00
結婚前の格好は?仕事行くときの格好は?

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:42:34.12
嫁は、オシャレを「堕落」という信念があるのではないか?
それも既婚女忄生がスカートを履いてるというのは不貞の目覚めって
時代錯誤のもと育ってしまったとか(独身時履くのは夫ゲットのため問題なし

499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:51:38.61
>>492
ありがとう。
その通りなんだよ。TPOに合わせた服装をしてほしいんだ。
年始の挨拶にジーパン、パーカーはないよな。

>>493
結婚前の服装もいまと同じ。
交際中もちょいちょい身だしなみについては注意していた。
「うんうん。わかってる。独身だからいいんだ。」
と回答することが多かった気がするよ。

俺の中では結婚すれば変わる、という解釈だったんだけどな。
出勤時はスーツです。

>>494
オシャレを堕落ね。その感覚はわかるんだ。
倹約的な考えだから、服装は着れればいいと考えているんだと思う。
ただ、いいトシした社会人かつ人の嫁なのだから、
少し高価でも「外出着」という道具はもっているべきだと思う。
その辺の微妙な感覚をうまく伝えたいんだよ…。

496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:44:18.61
改まった格好とは?
お前はどんな格好で実家に行っている?
嫁が改まった格好で「ご挨拶」にいかなきゃいけないようなご大層な家?もちろんそれ相応の歓待があるのかな?

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:47:15.97
上品なパステルカラーのツインニットに、ひざ下丈のウールスカートとパンプス
薄い色のストッキング、年齢によっては分厚いタイツも可
こういう程度で良いのじゃないの年始の義理実家挨拶って

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:51:10.98
義実家に年始の挨拶行くのにダボダボジーパンにパーカーはないね。

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:03:07.00
>>496
改まった格好とは言ってない。
年齢や立場にあった服装をしてほしいんだ。
実家は極々平凡なサラリーマンで、歓待なんて全くないよ。
実家に行った時の話は一つのたとえ話です。
俺はスラックスにジャケットだった。
これは、俺にとっての外出着だった。

>>497
いいなそのセンス!そういうのを着てほしいんだよ!
嫁さんがそういうの着るのかな??羨ましいよ。

>>498
ない。ないよなあ…。
まあ実家の話は一例だけど、
有りか無しかで言えば「無し」だよな。

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:54:21.91
> 陳列されている服を嫁にあててみるだけでも不機嫌になっていくし
> 「私は着せ替え人形じゃない!」
> と反論されたこともあった。


行為な服じゃあるまいし、デパートのマネキンが着用してるような洋服で
きれい目に装ったからって、私は「頭空っぽ軽薄スイーツ()じゃないわ!!」
「中身を見て!」って嫁の強迫観念がヒドいな

だったら、中学生でも着ないダサいサイジングのデニムにパーカーを着用してると
それは一体どういう高評価を受けると嫁は思ってんだ?

501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:56:11.26
嫁友や嫁実家で注意してくれる人いないの

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:56:46.15
出勤の時はスーツ?
で実家に行った時は?手伝いも何もしないでお客さんしていられるの?汚れ仕事のお手伝い付きって後出しはないね?

515: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:24:38.13
>>500
強迫観念は多少あるかもしれない。
外見を良くしよう、という感覚が弱いんだと思うよ。
外見を良くしようとするのも、一つの必要なスキルだと思うんだけどな。

>>501
そういう友人がいれば、嫁のセンスも少し変わっていたかもね。
まあ今は夫である俺が一番言わないとダメなんだろうな、と思っている。
嫁友に頼るのは、まだ先かな。

嫁両親は、どうかな。
多分嫁の自主忄生にまかせっきりなんだろう。

>>502
出勤時はスーツ。
実家に行ったときは、入籍後初の年始挨拶かつ
都合上ごく短時間しかいられなかったのでほぼお客さんだった。
でも俺の母親を手伝いに台所に行ったりはしてくれた。
そういう気遣いはできる。
うちにお手伝いさんはいないよ。

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:56:58.09
> 倹約的な考えだから、服装は着れればいいと考えているんだと思う

なんで?嫁実家は破産でもやらかした?
服装は着れればいい、って、嫁実家全員がその経済感覚なら分からんでもない

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:58:50.79
あなたがビシッと決めて普段通りの嫁と出掛けて、写真なりなんなり友達に撮らせて見せれば?

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 20:59:12.11
なんかトラウマあるんじゃないの?
俺も親の着せ替え人形で昔ヤジられたから、自分でお?これいいんじゃね?って思ってオシャレと思った瞬間に嫌悪感と不安感で一杯になる。
その瞬間から人の目が気になる。

今は嫁が用意した服って割り切ってるけど。
別居なら難しいな。

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:04:18.42
> いつもユニクロの黒パーカーにジーパンという服装で、
> 「私はこれが好きなの。」
> そしてジーパンは俺のお古のサイズダボダボというもの

私は「これ」以外着ては駄目な女なの、って聞こえるな
好きというのは、もっと自由な動機から出てくる意志だろう
これ以外を着たら私が私でなくなるようで不安だから駄目、というのは、
どうもそれ、好きって動機じゃないよな

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:25:19.07
>>503
嫁両親は、見たところ普通の人。
嫁のお姉さんも普通の人。

>>504
うん、いいなそれ。
今まで一緒に写真は撮っていたけど、改めて見直したりしたことはなかったな。
嫁にとっては不快だろうけどやってみるよ、サンクス。

>>505
トラウマか。やっぱりそう思うかい?
ちょっと嫁の嫌がり方が尋常ではなかったから、
過去になにかあったのかな、とは感じた。
今度じっくり聞いてみることにするよ。

>>507
好きって動機じゃない、か。なるほどね。
上にも書いたけど、何かしら過去にあったかもしれない。
今更だけど、少ししつこく聞いてみることにする。

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:06:22.40
>俺はスラックスにジャケットだった

なんだ自分もカジュアルの街着じゃないw
497のいうような薄着の外出着着ろっていうなら、自分は背広でタイつきじゃなきゃ。嫁にだけ煩いこと
言ってるダブスタになっちゃうよ。
今はジーンズだって街着としては認識されれてるからね。

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:09:17.10
>>509はもっとオハイソ世界を予測してたのかw
カジュアルジャケットの夫なら、冬コートで中身はツインニットスカートの嫁
バランスは合ってるよね

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:14:43.97
それでいいなら、イオン系などで全部それっぽいのが揃うじゃない?
俺はカシミアやビキューナなど超高品質を着てるし、嫁にもそれを求めてるんだが、
そういう悩み相談じゃないんだしさ

512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:16:46.75
>>511
それを嫁が拒否するんだからどうしようもない

513: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:21:23.61
自分がこうするから嫁もそうすべきなら、嫁がこうすべきだから自分もこうすべきが成り立つんだけど。
なんだか独善的で押し付けがましいね。私が嫁ならうんざりして反発しそう。
自分がこうあるべきを押し付けすぎなんじゃない?

薄い色のニットなんて汚れやすいもの、お客さんとして歓迎されてじっと座っていられるならいいけど、
そうじゃなきゃ来ていけないよ。古い木造は冷えるからスラックスじゃないと冷え忄生の女には辛いし。

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:39:54.33
>>509
ありがとう。ちょっと求めすぎなのかもな。
自分のセンスも磨くことにするよ。

>>511
>>512
そう。嫁が新しい外着を買うことを拒絶するんだ。
だからどう言えば、そういう道具も必要だと伝えられるかな、と思って。

>>513
少し押しつけがましくなってるよな…自分でもわかってはいるんだ。
いつでもどこでもジーパン+濃厚色な上着の嫁に少しイライラしているのかもね。

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:34:20.69
キッチンで手伝いがあるのに、薄い色やら汚れやすいもの、きついデザインのスーツとか着ていけないじゃない。
働く格好でなきゃ。

520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:34:59.41
ちゃんと奥さんを女忄生として見ていますか?
いくつになっても女忄生扱いして、女らしいところを褒めていたら奥さんも目覚めてくるかもね。
奥さんは女忄生としての自分を諦めているか、ただの頑固者か。
二人でオシャレしてデートするなどの提案をしてみたら?

521: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:35:03.47
「お出かけ」モードの服装をするのがどの範囲かは人それぞれだし、配偶者でも押し付けられるのは不快だけどな
強迫観念レベルで今の服装に固執するなら尚更
仕事はスーツ、冠婚葬祭はそれ相応の服装してるなら、休日は着たい服を着させてあげたら?
自分の実家に行くときにあなたの思うまともな格好してほしいなら、「実家に行く際は仕事と思ってこういう服を着てくれ」と頼んで、それ以外のプライベートな外出は好きな格好でいいことにするとか

522: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:35:08.29
> 古い木造は冷えるからスラックスじゃないと冷え忄生の女には辛いし
冷え忄生で辛いの?蜂蜜しょうがお湯割りお勧め

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:38:40.27
最近は外見(選ぶ服やメイク)を整えることで仕事やプライベートの充実と発展をはかるみたいな考え方があるから
パーソナルスタイリストみたいの頼んでみたら?
今のところは嫁に変わる気がなさそうだから難しいだろうけども
嫁は周りにどういう人間として見られたいんだろうね。その辺りのしこりを解放できれば変わるチャンスも出て来そう

529: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:56:48.57
>>519
実家で色々動くことを見越してその恰好で来たってこと??
なるほど。嫁自身は言ってないがそういう理由なら有りか、、、。

>>520
嫁は女忄生として見ているよ。
ちょっと恥ずかしいけど、スキンシップは多いと思うし、夜の方も。
オシャレしてデートか、いいね。
ただそのオシャレの部分を拒絶されているんだ。

>>521
提案は色々してみるよ。ありがとう。
これからも長い付き合いになるからね。

>>522
それ、美味しそう。今度作ってみる。

>>523
しこりか、正にそのとおりだわ。
よく話し合って妥協点を見つけてみる。

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 21:58:53.67
> 女だとはあんまり見て欲しくなさそう。
> 可愛いね(嘲笑)
> オシャレさんだね(嘲笑)みたいにpgr

これを嫁にしつこく刷り込んだ犯人がいるのかね
もし、実際に存在するならそれは誰か?
犯人が判明したとして、嫁はその事実に直面できるのかどうか

533: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:02:08.84
奥さん、自分にちょっと似てるかも
もしかしたら、小さい時にお姉さんと容姿を比較されたり
自分がこれが好き!と思って身に付けた物を
「あんたにはにあわない」と否定された事があったのかもね
私も、一時期、兄のお古のジーンズとか
そんなのばっかり着てたよ

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:09:38.40
>>530
昔に何かあったかもね。それは感じてた。
内面的なものは少しずつ解消するしかないよな。

>>533
昔何かあったのかな、という思いはあった。
あなたは、今は服装の好みは変わりましたか?
変わったとすれば、そのきっかけを聞かせてもらえませんか?

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:22:51.47
私もこういうのあったなあ。思春期は母と姉に否定されまくりpgrされまくり服買うお金もなしで
時々父が買ってくれるメンズデニムと靴流通センターのスニーカー、母の趣味で選んだ数枚、あとはお下がりしか私服持ってなかった
大学入って手持ちの服で行ったら場違いすぎ、今まで練習してこなかったから何着ればいいかも分からず店に行くのも怖いしで
自分なんかが何着ても笑われるとしか思えなくて豆腐メンタルすぎるけど不登校でひきこもりニートになった黒歴史

今も残念ながらお洒落センスはあまりないけど、好きな服を着ていいと思えるようになったのは顔やスタイル誉めてくれてメイク教えてくれた友人と
私のダメなところも全部含めて大丈夫、そのままでいい、自由にしていい、可愛い、大好きと親の呪縛を解いてくれた元彼のおかげだ

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:26:55.31
服装の好みは変わりました
といってもやっぱり普段は動きやすいジーンズが多いけど
きっかけはお見合い
そんなに堅苦しいものではなかったけど、
それでもちょっとは改まった服装をするべきなのに
そういう服が1着もなくて、渋々買ったのがきっかけ
最初はそういうお店の敷居も高かったけど
いろんな服を見てるうちに、
こういうのを着たいというのがはっきりしてきた事と
見たての上手な店員さんのいるお店がみつかったのが大きかったです
それまでは大学生になっても兄のお古ばっか着てるのを
母がみかねて、無理やりお店を連れまわされた事もあったけど
結局興味ももてなかったし、服装も変わりませんでした

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:35:49.93
>>540
>>541
ありがとう。
人には言いにくいことを教えてくれて、恐縮です。

やはりきっかけが必要なんだね。
嫁とは無理しない範囲でよく話し合ってみる。

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:29:31.32
ボロジーンズ、パーカーしか着れなくて、スカートを手に取った瞬間から
「ブースwブースw」って幻聴が聞こえるのが嫁にとっての試着体験で、
しかもその幻聴は嫁以外の誰にも聞こえないし、夫にも理解されないとなったら
嫁は今までずっと辛かったろうなあ

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/05(月) 22:43:03.93
とりあえず、嫁にとっては、洒落た服装がタヒぬほどの苦痛ということはなんとなく分かった
嫁にとっての感覚がそうなのであって、相談者の感覚は世間並だと思うよ

でも、嫁にとっての苦痛を、分からなかったとはいえ「世間ではそうなのに」と
押し付けてしまってたことは頭下げておくべきだと思うよ、ただすまなかったな、って

嫁が耳を傾けてくれるのは、そこの了解ってか共通の土台が出来てからだろう
これまでは、夫は嫁の基準を尊重してくれなかった敵みたいなもんなんだから

引用元:https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1420200331/