178 :2013/11/14(木) 23:17:320
初めて書き込みします。失礼がありましたらお許しください。
相談用テンプレが見つからなかったので大まかな状況を
相談者：妻30前半、年収350(現在育休中)
配偶者：夫30前半、年収550
結婚年数：5年
子ども：二人(4才、0才1ヶ月)
住宅：ローン有、月11万(戸建て築5年)
貯金：300万
状況：離婚するしかない(できれば回避したいのですが…)
浮気されても仕方ないことってありますか？
旦那とは10代半ばからの付き合いですが、私が旦那に依存していて、付き合いはじめから嫌われることを恐れ、嫌な事があったり、反対意見などがあっても口に出せずにいました。
ケンカの時は大声で怒鳴られたりしたこともあり、ますます本音を言う事ができなく なっていました。十数年私は変わることができず、怒られている時はテンパってしまい、取り繕うことばかり口にして悪いところを直すからと言うばかりでした。
旦那は私が直す直すと言うばかりで何も変わらないので、どうしたら良い関係が築けるか悩み、うつの診断も受けたようです。
そして旦那は私と居ると精神が壊れていくと感じ、私と居ることが苦痛になり、結果離婚を切り出されました。
長くなりますがすみません、続きます。
相談用テンプレが見つからなかったので大まかな状況を
相談者：妻30前半、年収350(現在育休中)
配偶者：夫30前半、年収550
結婚年数：5年
子ども：二人(4才、0才1ヶ月)
住宅：ローン有、月11万(戸建て築5年)
貯金：300万
状況：離婚するしかない(できれば回避したいのですが…)
浮気されても仕方ないことってありますか？
旦那とは10代半ばからの付き合いですが、私が旦那に依存していて、付き合いはじめから嫌われることを恐れ、嫌な事があったり、反対意見などがあっても口に出せずにいました。
ケンカの時は大声で怒鳴られたりしたこともあり、ますます本音を言う事ができなく なっていました。十数年私は変わることができず、怒られている時はテンパってしまい、取り繕うことばかり口にして悪いところを直すからと言うばかりでした。
旦那は私が直す直すと言うばかりで何も変わらないので、どうしたら良い関係が築けるか悩み、うつの診断も受けたようです。
そして旦那は私と居ると精神が壊れていくと感じ、私と居ることが苦痛になり、結果離婚を切り出されました。
長くなりますがすみません、続きます。
179 :2013/11/14(木) 23:28:320
そんな中、旦那の帰りが極端に遅くなり、何か怪しいと思い車にレコーダーを仕掛けたところ、浮気していたことがわかりました。
義母を交えてレコーダーのことを話し、浮気について問い詰めたところ、浮気を認め、
私と居ると苦痛なのは変わらないが、精神が保つ間、数年だけど相手と別れて一切連絡も取らないので、一緒に子育てさせてほしい、子どものこと、お腹の子のことを考えてなかった、ごめん。と言われ、子どものために数年でも一緒に居ることににしました。
義母は「浮気相手と連絡取らないのは当たり前。連絡するようなら子どもに会う資格はない」と言い、旦那も「わかってる」と言っていたのに実は旦那はその話の直後から浮気相手と連絡をとっていました。
義母を交えてレコーダーのことを話し、浮気について問い詰めたところ、浮気を認め、
私と居ると苦痛なのは変わらないが、精神が保つ間、数年だけど相手と別れて一切連絡も取らないので、一緒に子育てさせてほしい、子どものこと、お腹の子のことを考えてなかった、ごめん。と言われ、子どものために数年でも一緒に居ることににしました。
義母は「浮気相手と連絡取らないのは当たり前。連絡するようなら子どもに会う資格はない」と言い、旦那も「わかってる」と言っていたのに実は旦那はその話の直後から浮気相手と連絡をとっていました。
180 :2013/11/14(木) 23:31:030
旦那は私に追い詰められたから精神が壊れてしまい、安定を求めて浮気に走ったようです。
浮気相手とは本音で話し合え、相手は旦那の事を理解し、本気で愛し合っているようです。(相手は旦那と私の同級生です)私が旦那の心を壊してしまい、申し訳ないと思っていますが、浮気されたことを許せない気持ちがあります。
話し合いした後も騙されていて、情けなく思いますが私が旦那にしたことを考えると仕方ない事なのでしょうか？
浮気相手とは本音で話し合え、相手は旦那の事を理解し、本気で愛し合っているようです。(相手は旦那と私の同級生です)私が旦那の心を壊してしまい、申し訳ないと思っていますが、浮気されたことを許せない気持ちがあります。
話し合いした後も騙されていて、情けなく思いますが私が旦那にしたことを考えると仕方ない事なのでしょうか？
181 :2013/11/14(木) 23:33:350
リアルヤンデレってこんな感じなの？
182 :2013/11/14(木) 23:35:430
とりあえず証拠証拠。
本人が自白してるなら録音必須。
よくある妊娠中の浮気をあなたのせいにしてるだけではないの？
やっていけないと思うなら、
子供を作ろうとは思わないでしょう。
本人が自白してるなら録音必須。
よくある妊娠中の浮気をあなたのせいにしてるだけではないの？
やっていけないと思うなら、
子供を作ろうとは思わないでしょう。
183 :2013/11/14(木) 23:52:590
178に落ち度は見られないけどね。
100パー旦那が悪い。責任転嫁の上手い姑息な男だ。
100パー旦那が悪い。責任転嫁の上手い姑息な男だ。
184 :2013/11/15(金) 00:01:070
>>183
本人が自分の非も認めてるのに他人のあんたが何を言ってるｗ
本人が自分の非も認めてるのに他人のあんたが何を言ってるｗ
185 :2013/11/15(金) 00:05:280
旦那100%悪いは無いわぁ
186 :2013/11/15(金) 00:16:270
浮気されて怒るのは当然だけど、別れたくなければ
相手をあまり追い詰めないほうが良いのよ
放っておけば戻ってくるんだから…
ここで追い詰める人がいるんだけど、そんな事をしたら
いくら理屈では自分は正しいでも、正しいと結果は違うと思うのね
世の中は正しいだけでは通らないの。いくら夫婦でもね
だから別れたければ追い詰めれば良い。だけど戻ってきて欲しいのなら
一度怒ってオシマイにしたほうが、長い目で見てとても賢いのよ
でないと、どれだけ自分が正しくってもね、相手の女のほうが良いって思っちゃって
そっちのほうが大損だろうと思うわ
相手をあまり追い詰めないほうが良いのよ
放っておけば戻ってくるんだから…
ここで追い詰める人がいるんだけど、そんな事をしたら
いくら理屈では自分は正しいでも、正しいと結果は違うと思うのね
世の中は正しいだけでは通らないの。いくら夫婦でもね
だから別れたければ追い詰めれば良い。だけど戻ってきて欲しいのなら
一度怒ってオシマイにしたほうが、長い目で見てとても賢いのよ
でないと、どれだけ自分が正しくってもね、相手の女のほうが良いって思っちゃって
そっちのほうが大損だろうと思うわ
187 :2013/11/15(金) 00:17:520
ミイラ取りがミイラになるのはよくある事だな。旦那さんも可哀想に。
が、浮気をしていい放免にはならないので、弁護士さんに相談して下さい。
が、浮気をしていい放免にはならないので、弁護士さんに相談して下さい。
188 :2013/11/15(金) 00:22:050
離婚する気があるのなら弁護士さんを呼んだり、
証拠集めをしたら良いだろうと思う
だけど離婚をしたくない。戻ってきて欲しいと望むのなら
これ以上は深追いしない事が大事だろうと思うわ
子供を２人抱えてシンママで生きて行くのは容易ではないと思うよ
世の中には子供を産ませて貰えなかった人、責任を取って貰えなかった人とか
山のようにいるんだから、その中でもとても相談者はラッキーな方なんじゃないかと思う
今後そういう人に巡り合うような事はほぼないだろうと思うのよね
証拠集めをしたら良いだろうと思う
だけど離婚をしたくない。戻ってきて欲しいと望むのなら
これ以上は深追いしない事が大事だろうと思うわ
子供を２人抱えてシンママで生きて行くのは容易ではないと思うよ
世の中には子供を産ませて貰えなかった人、責任を取って貰えなかった人とか
山のようにいるんだから、その中でもとても相談者はラッキーな方なんじゃないかと思う
今後そういう人に巡り合うような事はほぼないだろうと思うのよね
189 :2013/11/15(金) 00:22:380
直す直すと言ってて直らないの内容にもよるけど、それとこれとは話が別じゃヴォケって感じだな～
取り敢えずムカつくから相手の女には慰謝料請求して、会わないって約束させて、
約束守らなかったら慰謝料300万！って公正証書作っとけば。
取り敢えずムカつくから相手の女には慰謝料請求して、会わないって約束させて、
約束守らなかったら慰謝料300万！って公正証書作っとけば。
191 :2013/11/15(金) 00:27:200
相手の女というよりも、夫が一番悪いと思うんだけどね
相手から慰謝料なんて取っちゃうと、男の心理として
百年の恋も醒めるのは確実だろうね
私ならそういうアホらしい事はしないわ
普通はお嫁さん＞＞＞愛人なんだからドシッと構えていたら良いのだろうと思うよ
相手から慰謝料なんて取っちゃうと、男の心理として
百年の恋も醒めるのは確実だろうね
私ならそういうアホらしい事はしないわ
普通はお嫁さん＞＞＞愛人なんだからドシッと構えていたら良いのだろうと思うよ
192 :2013/11/15(金) 00:31:570
イヤミを言わせて頂くと、順調に恋愛→結婚で来ちゃったから
あまり有難みがわからない面もあるのじゃないかと思うわ
きちんと子供を産めて、旦那さんも稼いで来てくれて、
それでもって浮気もしないなんて、普通は夢物語だわ
あまり有難みがわからない面もあるのじゃないかと思うわ
きちんと子供を産めて、旦那さんも稼いで来てくれて、
それでもって浮気もしないなんて、普通は夢物語だわ
197 :2013/11/15(金) 00:35:510
>>195
不幸になって欲しいと思えばその方法をオススメしたいだろうね
不幸になって欲しいと思えばその方法をオススメしたいだろうね
198 :2013/11/15(金) 00:47:410
178です。
沢山のレスありがとうございます。
私は別れたくないですが、旦那がすでに私を憎悪するほど嫌っており、私と居ると精神が崩壊するから早く別れたいと思っているのです。
覚悟を決めて離婚するしかないと思っていますが、慰謝料について少し話が出たときに、
慰謝料については旦那は請求されるなら長年の精神的苦痛を訴えるといい、
浮気相手も言い値で払うつもりはない、旦那を苦しめてきたことを訴え、法的に判断が下された分を払うと言っているようです。
慰謝料を請求しても相杀殳されてしまうのでしょうか？私にも非があるので慰謝料などと言うことは間違っているのだろうかと不安になりまして…。
自白の録音はお互いにとっており、旦那がいかに苦痛を受けたかを語り、私が苦痛を与えたことを認める内容も入ってます。
沢山のレスありがとうございます。
私は別れたくないですが、旦那がすでに私を憎悪するほど嫌っており、私と居ると精神が崩壊するから早く別れたいと思っているのです。
覚悟を決めて離婚するしかないと思っていますが、慰謝料について少し話が出たときに、
慰謝料については旦那は請求されるなら長年の精神的苦痛を訴えるといい、
浮気相手も言い値で払うつもりはない、旦那を苦しめてきたことを訴え、法的に判断が下された分を払うと言っているようです。
慰謝料を請求しても相杀殳されてしまうのでしょうか？私にも非があるので慰謝料などと言うことは間違っているのだろうかと不安になりまして…。
自白の録音はお互いにとっており、旦那がいかに苦痛を受けたかを語り、私が苦痛を与えたことを認める内容も入ってます。
199 :2013/11/15(金) 00:54:540
その辺は弁護士に相談したほうがいいかと
感情では、そんなに嫌なら離婚してから付き合えばいいだけだろとは思うけどさ
感情では、そんなに嫌なら離婚してから付き合えばいいだけだろとは思うけどさ
200 :2013/11/15(金) 00:58:180
>>198
旦那さん倦怠期なんじゃないの？
相談者も育児疲れしていそうだし・・・
しばらくわかりましたで、ダラダラ流してたらどうかな？
そのうち子供もいる事だしフラフラと戻ってくるだろうと思うよ
あまりああだこうだと追い詰めるからややこしくなるんだよ
素知らぬフリをして、もうその話題に一切触れなければ良い
何事もなかったように普段通りの暮らしをしていたら良いと思うよ
相手も謝ったりするのは癪にさわるんだろうよ
旦那さん倦怠期なんじゃないの？
相談者も育児疲れしていそうだし・・・
しばらくわかりましたで、ダラダラ流してたらどうかな？
そのうち子供もいる事だしフラフラと戻ってくるだろうと思うよ
あまりああだこうだと追い詰めるからややこしくなるんだよ
素知らぬフリをして、もうその話題に一切触れなければ良い
何事もなかったように普段通りの暮らしをしていたら良いと思うよ
相手も謝ったりするのは癪にさわるんだろうよ
201 :2013/11/15(金) 01:00:020
あーはははｗ
浮気相手の女の実家はなんと言うてるのかね？
メンヘラ嫁によって精神壊された男が、今度こそ「まとも」な女を間違いなく
掴めるとでも思うのか？酔っ払いが抱え込めるのは、道端のマネキンぐらいで
正常な愛情あふれたお嬢さんなんて無理無理ｗ
ちょっと壊れた嫁を相手に出来ない男が「こんなにも俺を理解してくれる女」って
それはとてもアブナイ女の予感しかしません。
浮気相手の女の実家はなんと言うてるのかね？
メンヘラ嫁によって精神壊された男が、今度こそ「まとも」な女を間違いなく
掴めるとでも思うのか？酔っ払いが抱え込めるのは、道端のマネキンぐらいで
正常な愛情あふれたお嬢さんなんて無理無理ｗ
ちょっと壊れた嫁を相手に出来ない男が「こんなにも俺を理解してくれる女」って
それはとてもアブナイ女の予感しかしません。
202 :2013/11/15(金) 01:01:190
愛人も手ごわい女だったら厄介だろうけど、
同い年くらいなら相手もただの遊びだろうし、
そのうち他を見つけるだろうと思うよ
子供を２人も抱えた男を引き取る若い女はそういないだろうからさ
旦那も渋々家に戻ってくるよ
でもその時にまた相談者がああだこうだ言い出したら本当にオシマイだろうと思うけど
同い年くらいなら相手もただの遊びだろうし、
そのうち他を見つけるだろうと思うよ
子供を２人も抱えた男を引き取る若い女はそういないだろうからさ
旦那も渋々家に戻ってくるよ
でもその時にまた相談者がああだこうだ言い出したら本当にオシマイだろうと思うけど
203 :2013/11/15(金) 01:16:120
話し合いをしても心ない謝罪とやりもしない直す発言ばかりで誠意が感じられない、
っていう点では嫁側にも悪い点はあるけど、それと浮気は関係ない
夫婦関係を結んでいるならどんな理由があっても浮気はアカン
慰謝料の減額について弁護士つけて争うことになれば嫁側の不誠実なこれまでの態度は
旦那からの慰謝料の減額の理由になるだろう
プリンの言い分には微塵も正当性.はないけどなwww
っていう点では嫁側にも悪い点はあるけど、それと浮気は関係ない
夫婦関係を結んでいるならどんな理由があっても浮気はアカン
慰謝料の減額について弁護士つけて争うことになれば嫁側の不誠実なこれまでの態度は
旦那からの慰謝料の減額の理由になるだろう
プリンの言い分には微塵も正当性.はないけどなwww
204 :2013/11/15(金) 01:19:260
せっかく学生時代から付き合って結婚まで出来たのにもったいないね
205 :2013/11/15(金) 01:20:140
>>178
旦那にマインドコントロールされてるんじゃないの？
夫婦なんてお互いに長所も短所もあるのになんでいつも178だけが一方的に攻められて、
アレ直せコレ直せってばかり言われなきゃいけないのか分からない
その上妊娠中の浮気っていう最低なことまでも178のせいに馬鹿かこの旦那
長年の精神的苦痛を自分が旦那に与えてばかりだったって思わされてることに気付かなきゃ
そんなことを言われ続けている方がよほど精神的苦痛だよ
非は旦那と浮気相手にあるんだから、もっとしっかりしてがっつり慰謝料取りなよ
旦那にマインドコントロールされてるんじゃないの？
夫婦なんてお互いに長所も短所もあるのになんでいつも178だけが一方的に攻められて、
アレ直せコレ直せってばかり言われなきゃいけないのか分からない
その上妊娠中の浮気っていう最低なことまでも178のせいに馬鹿かこの旦那
長年の精神的苦痛を自分が旦那に与えてばかりだったって思わされてることに気付かなきゃ
そんなことを言われ続けている方がよほど精神的苦痛だよ
非は旦那と浮気相手にあるんだから、もっとしっかりしてがっつり慰謝料取りなよ
206 :2013/11/15(金) 01:32:280
>>205
気持はわかるけどそれは大分無責任なアドバイスではないかと思うけど
子供２人を連れてシンママって血を吐くほど大変な事だろうと思うけど・・・
実家に戻れるのであってもね
旦那さんにも問題があるけど、義母を交えて浮気を責めるというのは
別れたくないと思うのであればやり過ぎたなと私はそう思ったけどね
気持はわかるけどそれは大分無責任なアドバイスではないかと思うけど
子供２人を連れてシンママって血を吐くほど大変な事だろうと思うけど・・・
実家に戻れるのであってもね
旦那さんにも問題があるけど、義母を交えて浮気を責めるというのは
別れたくないと思うのであればやり過ぎたなと私はそう思ったけどね
207 :2013/11/15(金) 01:34:360
離婚離婚って言うけどさ、子連れの離婚は実際は本当に難しいものだろうと思うよ
自分でなくって子供の事を考えるとね
子連れで離婚しても良いのは、それなりの収入が望める女だけだよ
自分でなくって子供の事を考えるとね
子連れで離婚しても良いのは、それなりの収入が望める女だけだよ
208 :2013/11/15(金) 01:47:340
>旦那がすでに私を憎悪するほど嫌っており、私と居ると精神が崩壊するから早く別れたいと思っているのです。
こんなこと言われてまで夫婦を続けていても仕方ないよ
そんなことを平気で妻にいう父親や言われている母親を見て育つのは、
子供に計り知れないダメージを与えると思う
こんなこと言われてまで夫婦を続けていても仕方ないよ
そんなことを平気で妻にいう父親や言われている母親を見て育つのは、
子供に計り知れないダメージを与えると思う
209 :2013/11/15(金) 01:50:470
生活がどうの言って離婚回避言ってる人は
この旦那がいつまでも生活費出すとでも思ってるの？
この旦那がいつまでも生活費出すとでも思ってるの？
210 :2013/11/15(金) 01:57:530
持ち家で財産分与が面倒だし慰謝料のこともあるから弁護士入れたほうがいいでしょ
211 :2013/11/15(金) 02:03:12O
離婚したくないなら、離婚届にサインしなければいいんだよ
プリン（二人の同級生って言うのがなぁ…）の言ってる事は間違いなくオカシイんだし
取り敢えず今日、不受理届を出して無料の弁護士相談の空き日を訊いてきたら？
学生の頃からの友人とかには、旦那とプリンが根回し済みじゃないといいんだけど
プリン（二人の同級生って言うのがなぁ…）の言ってる事は間違いなくオカシイんだし
取り敢えず今日、不受理届を出して無料の弁護士相談の空き日を訊いてきたら？
学生の頃からの友人とかには、旦那とプリンが根回し済みじゃないといいんだけど
212 :2013/11/15(金) 03:04:160
>>178
旦那の主張は証拠がないことばかり
欝の診断書はあるの？
あるのならその診断書に欝の原因としてはあなたの言動であると書いてあるかどうか
もしそういう診断書があるのなら、その治療についてあなたがどうあるべきかという計画書もあるはず
その計画にそった治療をあなたが怠ったという証拠はあるの？
そこまで揃えて始めてあなたに欝による慰謝料を請求する起因になる
一方で旦那の不貞はあきらかであり、再構築の約束を一方的に反故にしたことや、婚費や養育費の支払い状況いかんでは
悪意の遺棄も認められそう
ちゃんとした弁護士を雇えば、うまくすれば慰謝料として家を取れると思うよ
子供を一人で育てようというのなら、ｇｄｇｄ言ってないで自分の身は自分で守ろう
旦那の主張は証拠がないことばかり
欝の診断書はあるの？
あるのならその診断書に欝の原因としてはあなたの言動であると書いてあるかどうか
もしそういう診断書があるのなら、その治療についてあなたがどうあるべきかという計画書もあるはず
その計画にそった治療をあなたが怠ったという証拠はあるの？
そこまで揃えて始めてあなたに欝による慰謝料を請求する起因になる
一方で旦那の不貞はあきらかであり、再構築の約束を一方的に反故にしたことや、婚費や養育費の支払い状況いかんでは
悪意の遺棄も認められそう
ちゃんとした弁護士を雇えば、うまくすれば慰謝料として家を取れると思うよ
子供を一人で育てようというのなら、ｇｄｇｄ言ってないで自分の身は自分で守ろう
213 :2013/11/15(金) 03:14:150
178です。
皆さま、沢山のアドバイスありがとうございます。
206さんの言われているとおり、私の浅はかな行動が状況を悪化させてしまったと後悔しております。
私は子ども達のために離婚したくないと思ってますが、旦那は子どもの前に自分が幸せでなければ子どもも幸せにできないと言います。そして、私と一緒だと自分は幸せになれないと。
学生の頃は友人より旦那優先、さらに嫉妬深く、友人たちを振り回し、傷つけてしまった経緯があり、私は陰で悪口を言われていたようで、旦那と結婚したときは、「旦那はよく私と結婚したな」と言われていたようです。
私は学生時代の友人たちには申し訳なく思っており、顔向けできません。きっと友人たちは旦那と相手寄りだと思います。
皆さま、沢山のアドバイスありがとうございます。
206さんの言われているとおり、私の浅はかな行動が状況を悪化させてしまったと後悔しております。
私は子ども達のために離婚したくないと思ってますが、旦那は子どもの前に自分が幸せでなければ子どもも幸せにできないと言います。そして、私と一緒だと自分は幸せになれないと。
学生の頃は友人より旦那優先、さらに嫉妬深く、友人たちを振り回し、傷つけてしまった経緯があり、私は陰で悪口を言われていたようで、旦那と結婚したときは、「旦那はよく私と結婚したな」と言われていたようです。
私は学生時代の友人たちには申し訳なく思っており、顔向けできません。きっと友人たちは旦那と相手寄りだと思います。
214 :2013/11/15(金) 03:43:000
178が旦那を傷付けたというけど、表現が具体的でないのでどの程度悪い事をしたのか判断できかねる。
まあ離婚回避できないなら慰謝料たんまり貰えばいいんじゃない？
自分の子を産んだばかりの妻を憎悪するほど嫌っている旦那とか異常だわ。
まあ離婚回避できないなら慰謝料たんまり貰えばいいんじゃない？
自分の子を産んだばかりの妻を憎悪するほど嫌っている旦那とか異常だわ。
215 :2013/11/15(金) 03:51:160
憎悪云々はぷりんの方に気持ちが行ってることを正当化しているだけだろうから
真剣に取り合う必要ないと思うけど、その旦那と再構築して円満になれるとも思えないから
貰うもん貰うために離婚届の不受理手続きしてから弁護士に相談だ
真剣に取り合う必要ないと思うけど、その旦那と再構築して円満になれるとも思えないから
貰うもん貰うために離婚届の不受理手続きしてから弁護士に相談だ
216 :2013/11/15(金) 04:57:490
憎悪してる割に妊娠させるような事できるんだから、夫婦が破綻してるとは言えないわな。
何を治せと言われたか書いてないから分からないけど、事によっては逆に旦那をモラハラで訴える事ができるかもしれない。
離婚したくなければ、別居でもされない限りしばらくは向こうから離婚は言えないだろうし、浮気の時効が来るまでほったらかして相手と続けてる証拠を貯めればいい。
色んな可能性.があるからちょっと落ち着いて状況を整理してみよう。
何を治せと言われたか書いてないから分からないけど、事によっては逆に旦那をモラハラで訴える事ができるかもしれない。
離婚したくなければ、別居でもされない限りしばらくは向こうから離婚は言えないだろうし、浮気の時効が来るまでほったらかして相手と続けてる証拠を貯めればいい。
色んな可能性.があるからちょっと落ち着いて状況を整理してみよう。
219 :2013/11/15(金) 07:27:270
旦那さんも脳内お花畑になっているのが哀れね～
いつかはどんな女でもある程度は飽きる事はあるんだろうと思うわ
若い時に遊んでいれば、こんな事に足を取られる必要なかっただろうし、
もう少し奥さんも冷静に対応すれば、ここまでにはならなかっただろうね
いつかはどんな女でもある程度は飽きる事はあるんだろうと思うわ
若い時に遊んでいれば、こんな事に足を取られる必要なかっただろうし、
もう少し奥さんも冷静に対応すれば、ここまでにはならなかっただろうね
220 :2013/11/15(金) 08:20:070
178は、旦那にどんな悪いことをしたの？
具体的に悪いことをしたのでなければ、失礼だけどいじめられ体質。
卑屈で、すぐ謝って、不当なことを言われても言い返さない。
子どもの母親なら、もっと堂々としたほうがいいよ。
私はこれでいい、やましいところなどない、悪いのは浮気するあんた（旦那）のほうだって。
旦那を責めたてる必要はないけど、必要以上に卑屈になって自分を責めることはないよ。
本当の鬱の人は、他人のせいにしたり浮気したりできないよ。
新型鬱、わがまま鬱、で、自さつ詐欺で周囲を振り回すことはあっても、本当に自さつしないタイプ。
旦那もわがまま鬱でしょ。
友人たちにどう思われようが、子どもと自分に一番いい決断をしなよ。
30過ぎならもっとしっかりしなよ。
あとは>>188に賛成。
具体的に悪いことをしたのでなければ、失礼だけどいじめられ体質。
卑屈で、すぐ謝って、不当なことを言われても言い返さない。
子どもの母親なら、もっと堂々としたほうがいいよ。
私はこれでいい、やましいところなどない、悪いのは浮気するあんた（旦那）のほうだって。
旦那を責めたてる必要はないけど、必要以上に卑屈になって自分を責めることはないよ。
本当の鬱の人は、他人のせいにしたり浮気したりできないよ。
新型鬱、わがまま鬱、で、自さつ詐欺で周囲を振り回すことはあっても、本当に自さつしないタイプ。
旦那もわがまま鬱でしょ。
友人たちにどう思われようが、子どもと自分に一番いい決断をしなよ。
30過ぎならもっとしっかりしなよ。
あとは>>188に賛成。
221 :2013/11/15(金) 08:27:430
モラハラの証拠は音声だけなのかな？
だとしたら有責なのは恐らく旦那だよね。
弁護士挟むしかない気がするけど、なんか、モラハラ同士(束縛系女vs精神的DV型人格障がい男)の割れ鍋に閉じ蓋っで
ある意味似合いの二人だったのに、その均衡をプリンが破っちゃったのかね
プリンがあほなこと言ってきても、鼻で笑って「弁護士にお任せします～」って言うしかないよね
別れたくないなら有責側から別れられないんだから別れてやらなきゃいい
義母と仲良くしておくといいかもね
だとしたら有責なのは恐らく旦那だよね。
弁護士挟むしかない気がするけど、なんか、モラハラ同士(束縛系女vs精神的DV型人格障がい男)の割れ鍋に閉じ蓋っで
ある意味似合いの二人だったのに、その均衡をプリンが破っちゃったのかね
プリンがあほなこと言ってきても、鼻で笑って「弁護士にお任せします～」って言うしかないよね
別れたくないなら有責側から別れられないんだから別れてやらなきゃいい
義母と仲良くしておくといいかもね
223 :2013/11/15(金) 09:42:460
旦那はあなたの性.格に問題がある、と主張しているようだけど
昔とは言え、「嫉妬深い、友達を振り回す」
この性.格が30過ぎまで続いているとしたら、実際うんざりするかもなあ
友人の嫁がこのタイプだが「しつこいヘビ女」と友人もお疲れだわ
昔とは言え、「嫉妬深い、友達を振り回す」
この性.格が30過ぎまで続いているとしたら、実際うんざりするかもなあ
友人の嫁がこのタイプだが「しつこいヘビ女」と友人もお疲れだわ
224 :2013/11/15(金) 09:46:500
178です。
本当に沢山のご意見ありがとうございます。
私が旦那にしたことは、本音を言わない、嫌なことを伝えない、すべて旦那の言うとおりにするため、
旦那は「対等に話したい。俺は間違ったことをしていたら諌めて欲しいのに、すべて俺の思い通りになってしまうならば俺は常に自分を律しなければならないのか、
俺はそんな完璧な人間ではない。俺は神様じゃない。
俺という人間を観察して理解しようともしてくれない、だからこう言ったら俺がどう思うかわからないし、考えない、思い遣り、気遣いがない」
と言うことを長年言われてきたのに、私が少しも変わることも直すこともできなかったのです。
本当に沢山のご意見ありがとうございます。
私が旦那にしたことは、本音を言わない、嫌なことを伝えない、すべて旦那の言うとおりにするため、
旦那は「対等に話したい。俺は間違ったことをしていたら諌めて欲しいのに、すべて俺の思い通りになってしまうならば俺は常に自分を律しなければならないのか、
俺はそんな完璧な人間ではない。俺は神様じゃない。
俺という人間を観察して理解しようともしてくれない、だからこう言ったら俺がどう思うかわからないし、考えない、思い遣り、気遣いがない」
と言うことを長年言われてきたのに、私が少しも変わることも直すこともできなかったのです。
225 :2013/11/15(金) 09:47:32O
下の子が１ヶ月なら、１年前は関係が友好だったと思うんだけどなぁ～
その頃にはギスギスしてたけど、無理矢理二人目を作ったんだろうか？
その頃にはギスギスしてたけど、無理矢理二人目を作ったんだろうか？
226 :2013/11/15(金) 09:51:06O
＞私が旦那にしたことは、本音を言わない、嫌なことを伝えない、すべて旦那の言うとおりにする
＞俺がどう思うかわからないし、考えない、思い遣り、気遣いがない
旦那の言いたい事は解らなくもないが、言ってる事はオカシイと思った
＞俺がどう思うかわからないし、考えない、思い遣り、気遣いがない
旦那の言いたい事は解らなくもないが、言ってる事はオカシイと思った
227 :2013/11/15(金) 09:51:480
>>224
前半と後半ですでに矛盾してないかそれ
前半と後半ですでに矛盾してないかそれ
228 :2013/11/15(金) 10:03:510
178です。
すみません、説明したり、まとめたりが下手で上手くお伝えできてないのかもしれません。旦那は感情で話してしまうときに、理不尽なことを言っていることもあるのに、私がそれを指摘せず、私が悪い、すみませんと言ってしまうので、そう言うところが耐えられないのです。
すみません、説明したり、まとめたりが下手で上手くお伝えできてないのかもしれません。旦那は感情で話してしまうときに、理不尽なことを言っていることもあるのに、私がそれを指摘せず、私が悪い、すみませんと言ってしまうので、そう言うところが耐えられないのです。
229 :2013/11/15(金) 10:10:270
>>228
でも、旦那の理不尽を指摘したらキレそうではあるな。
だからこそ、今まで御免なさいで引っ込むしかなかったんでしょ？
でも、旦那の理不尽を指摘したらキレそうではあるな。
だからこそ、今まで御免なさいで引っ込むしかなかったんでしょ？
230 :2013/11/15(金) 10:13:110
見捨てら不安のアダ*ルトチルドレンぽいかな
独占良くが強くて嫉妬深い？
見当違いかも知れないけど、親子関係だどうでしたか？
独占良くが強くて嫉妬深い？
見当違いかも知れないけど、親子関係だどうでしたか？
231 :2013/11/15(金) 10:22:50O
>間違ったことをしたら諌めて欲しい
今、間違ったことをしてるくせに、なにほざいてるんだ
バカか！
諌めて欲しいって言ってるんだから、望み通りがっつり諌めてやればいいと思うよ
今、間違ったことをしてるくせに、なにほざいてるんだ
バカか！
諌めて欲しいって言ってるんだから、望み通りがっつり諌めてやればいいと思うよ
232 :2013/11/15(金) 10:29:470
不倫相手はズバズバ物言うタイプで新鮮なんだろうね
嫁は嫉妬深いが嫌な事は腹に収めるイエスマン、喧嘩ふっかけても暖簾に腕押し
旦那がうんざりする気持ちもわからなくはないが、元々はそういうタイプが好きで
178と結婚したんだろうから、不倫相手とは長続きしないと思う
わかった、別居しようとあっさり引き下がったらそのうち戻ってこないかな
嫁は嫉妬深いが嫌な事は腹に収めるイエスマン、喧嘩ふっかけても暖簾に腕押し
旦那がうんざりする気持ちもわからなくはないが、元々はそういうタイプが好きで
178と結婚したんだろうから、不倫相手とは長続きしないと思う
わかった、別居しようとあっさり引き下がったらそのうち戻ってこないかな
234 :2013/11/15(金) 10:39:070
昔の賢い奥さんは旦那の我儘や偉そうな態度を「私が悪うございました」と揉めさせず、
肝心な時にビシッと〆るから「うちの奥さんは手強い」と思わせて、理想だったんだけど、
貴女の場合は、今が肝心な時なんだよね。
２３１さんが書いているように頭湧いてる旦那を弁護士入れてがっつり諌めてやったら？
肝心な時にビシッと〆るから「うちの奥さんは手強い」と思わせて、理想だったんだけど、
貴女の場合は、今が肝心な時なんだよね。
２３１さんが書いているように頭湧いてる旦那を弁護士入れてがっつり諌めてやったら？
235 :2013/11/15(金) 10:40:480
旦那がいかに怒ろうが怒鳴ろうが、私が正しいと思うことは芯をもって主張して欲しいとのことでした。旦那はもう私との関係は諦めたといい、今更私の意見はどうでもいい、聞きたくないとなっています。
私の親子関係は父が亭主関白で、母を怒鳴りつけるところを見てきました。間違ったことを言ってても何か反論すると口答えするなと怒られていたので、黙って父の怒りが収まるのを待っていました。そう言う背景もあり、反論できないのかもと思います。
私の親子関係は父が亭主関白で、母を怒鳴りつけるところを見てきました。間違ったことを言ってても何か反論すると口答えするなと怒られていたので、黙って父の怒りが収まるのを待っていました。そう言う背景もあり、反論できないのかもと思います。
236 :2013/11/15(金) 10:48:170
旦那が怒鳴っていたのは付き合いはじめ数年で、私が変わらないので旦那は自分を変えていこうと、あまり怒らないようにしたり、怒鳴らずに私が意見を言いやすいように柔らかく話したりなど、旦那は努力してきました。それにも答えられなかった私に責任があると思います。
237 :2013/11/15(金) 10:49:570
ただの“理想論者”なだけじゃん、旦那。
言うだけ言って、現実が伴っちゃった気になってるだけのただの自己暗示だと思うけど？
>>178夫婦は2人とも子どもなまま、30代に突入しちゃったんだろうなぁ。
とにかくさ、精神的に自立していく方向だけでも定めてみたら？
不倫するようなｸｽﾞじゃなくても、自分から「依存してるんです」って言うような相手と
この先何十年も一緒に生きて行くのはちょっと辛い気がする。
言うだけ言って、現実が伴っちゃった気になってるだけのただの自己暗示だと思うけど？
>>178夫婦は2人とも子どもなまま、30代に突入しちゃったんだろうなぁ。
とにかくさ、精神的に自立していく方向だけでも定めてみたら？
不倫するようなｸｽﾞじゃなくても、自分から「依存してるんです」って言うような相手と
この先何十年も一緒に生きて行くのはちょっと辛い気がする。
238 :2013/11/15(金) 10:57:30O
旦那は、付き合い始めから周りに「あいつ俺の言いなりでさぁ～w」と吹いて（若い時にありがち）た気がするんだよね
今はプリンの行動が新鮮なんだろうなぁ
それで今はこんな事言ってるけど、いざ離婚したらロミオメールを送って来るタイプだと思うな～
今はプリンの行動が新鮮なんだろうなぁ
それで今はこんな事言ってるけど、いざ離婚したらロミオメールを送って来るタイプだと思うな～
239 :2013/11/15(金) 11:16:490
旦那は私のようなイエスマンで自分の意見がなく、言ったことしかできない、芯のない人間は大嫌いと言っており、
私に対してはその部分が変われば楽しく過ごせるとのことで私が変わることに希望を持って、結婚したとのことです。私自身、旦那はどうして私と結婚したのだろうと思います。
私に対してはその部分が変われば楽しく過ごせるとのことで私が変わることに希望を持って、結婚したとのことです。私自身、旦那はどうして私と結婚したのだろうと思います。
240 :2013/11/15(金) 11:18:110
>>239
嫌いなのになんで結婚したんだよバカじゃないのか
…と旦那に言いたい
嫌いなのになんで結婚したんだよバカじゃないのか
…と旦那に言いたい
241 :2013/11/15(金) 11:19:020
>>178
私が悪いんです～私に責任があるんです～って言い続けてどうしたいの？
いい歳してまして母親なんだからもっとしっかりしなよ
夫婦なんてどちらか一方だけが悪いなんてないんだから
旦那は明らかに不貞行為を働いて有責なんだから、
何度も意見が出ているように離婚届不受理の手続きして、
不貞やモラハラの証拠を集めて弁護士に相談しなよ
行動する気もなく私が悪いんです私が至らないんですでも行動はしませんって
続けるならどっか他所でやって
私が悪いんです～私に責任があるんです～って言い続けてどうしたいの？
いい歳してまして母親なんだからもっとしっかりしなよ
夫婦なんてどちらか一方だけが悪いなんてないんだから
旦那は明らかに不貞行為を働いて有責なんだから、
何度も意見が出ているように離婚届不受理の手続きして、
不貞やモラハラの証拠を集めて弁護士に相談しなよ
行動する気もなく私が悪いんです私が至らないんですでも行動はしませんって
続けるならどっか他所でやって
242 :2013/11/15(金) 11:33:270
>>239
妊娠したとか嘘ついて結婚に持ち込んだ訳じゃないんでしょ？
済まないがあなたのグズグズしたところイライラするわ
241のようにやる事やって強気にでたら逆に旦那を取り戻せるかもしれないよ
妊娠したとか嘘ついて結婚に持ち込んだ訳じゃないんでしょ？
済まないがあなたのグズグズしたところイライラするわ
241のようにやる事やって強気にでたら逆に旦那を取り戻せるかもしれないよ
243 :2013/11/15(金) 11:44:240
すみません、グダグダと長居してしまいました。
旦那が戻ってくるなら、これ以上追い詰めず待ちたいとも思い、どうしても離婚になるならば慰謝料請求等の手続きに向けて行動したい思いもあり、どちらが子どものために最善か悩んでしまってます。
こんなにもたくさんの方にご意見を頂けるとは思っていませんでした。感謝いたします。とりあえずは水面下で証拠集めや法律相談等できることをしたいと思います。
皆さま本当にありがとうございました。
旦那が戻ってくるなら、これ以上追い詰めず待ちたいとも思い、どうしても離婚になるならば慰謝料請求等の手続きに向けて行動したい思いもあり、どちらが子どものために最善か悩んでしまってます。
こんなにもたくさんの方にご意見を頂けるとは思っていませんでした。感謝いたします。とりあえずは水面下で証拠集めや法律相談等できることをしたいと思います。
皆さま本当にありがとうございました。
244 :2013/11/15(金) 12:27:530
はっきり言うよ 貴女は、旦那に洗脳されてる
鬱は自分を責めて、相手の攻撃なんてできない
何でもいう事をきいてくれる妻なのに、満足できない器の狭い自分って…
と相手に申し訳なく思うのがうつ病
夫は浮気して相手の女と一緒になりたがってるから
その障がいになる貴女が憎いって事だよ
だから、憎まれてるの
いい加減、目を覚ましなよ
母親なのに、浮気した有責者の夫と不倫女にいいように
振り回されて情けなさ過ぎる
鬱は自分を責めて、相手の攻撃なんてできない
何でもいう事をきいてくれる妻なのに、満足できない器の狭い自分って…
と相手に申し訳なく思うのがうつ病
夫は浮気して相手の女と一緒になりたがってるから
その障がいになる貴女が憎いって事だよ
だから、憎まれてるの
いい加減、目を覚ましなよ
母親なのに、浮気した有責者の夫と不倫女にいいように
振り回されて情けなさ過ぎる
245 :2013/11/15(金) 12:55:410
待ちます～私が悪いんです～ごめんなさい～って、それが旦那にとって地雷だっていうんならマジギレするしかないじゃん
マジギレしてプリンも旦那もまるっと締め上げる以外のせんたくしが見あたらない
マジギレしてプリンも旦那もまるっと締め上げる以外のせんたくしが見あたらない
247 :2013/11/15(金) 14:52:140
ただその依存はやっぱり愛情ではなくって相手への執着だね
イタリア映画の「ひまわり」を観て理解できるようになればいいね
大人の映画って本当に純粋度が違うなと思う
イタリア映画の「ひまわり」を観て理解できるようになればいいね
大人の映画って本当に純粋度が違うなと思う
268 :2013/11/15(金) 18:14:560
178さんの夫の言い分って妻の有責になる？
あれが有責になるのは理不尽な気がするんだけど。
あれが有責になるのは理不尽な気がするんだけど。
269 :2013/11/15(金) 18:44:290
>>178夫は妻にどうして欲しいのか分からんわ
これ典型的なモラハラ夫じゃん
それとも私がモラハラというものを勘違いしてるのだろうか
これ典型的なモラハラ夫じゃん
それとも私がモラハラというものを勘違いしてるのだろうか
271 :2013/11/15(金) 19:43:520
男から見たら>>178は凄くイライラする
こんなのが家に帰ったらいるとか勘弁して欲しいわ
そりゃ旦那も浮気するわ
こんなのが家に帰ったらいるとか勘弁して欲しいわ
そりゃ旦那も浮気するわ
272 :2013/11/15(金) 19:45:040
>>271
なんでそんなのと結婚してしかも子供2人も作るわけ？
って思うけど。
なんでそんなのと結婚してしかも子供2人も作るわけ？
って思うけど。
273 :2013/11/15(金) 21:05:240
息抜きがバレなきゃいいやできてたとしか
でバレたからだったら息抜き側で自由に生きたいという超身勝手ｗ
でバレたからだったら息抜き側で自由に生きたいという超身勝手ｗ
276 :2013/11/15(金) 21:39:530
>>271
女から見てもイライラするよ
だから学生時代の友達にも陰口言われ、よく結婚したなと言われたんでしょ
書いてる内容はしおらしいけど、嫉妬深いようだし執着が過ぎて旦那が逃げたくなったんだよ
とは言っても、そんな性.格を知ってて結婚したのも旦那だし子供も作ったんだから
責任取って添い遂げるか、離婚するなら慰謝料払わないとね
女から見てもイライラするよ
だから学生時代の友達にも陰口言われ、よく結婚したなと言われたんでしょ
書いてる内容はしおらしいけど、嫉妬深いようだし執着が過ぎて旦那が逃げたくなったんだよ
とは言っても、そんな性.格を知ってて結婚したのも旦那だし子供も作ったんだから
責任取って添い遂げるか、離婚するなら慰謝料払わないとね
279 :2013/11/15(金) 21:56:000
何で相談者叩きになってんの
いくらイライラするからって浮気してイイって事はないからね
分かれてからにしろって話だよ
いくらイライラするからって浮気してイイって事はないからね
分かれてからにしろって話だよ
280 :2013/11/15(金) 22:00:160
>>279
夫婦関係で正しい、正しくないって言い出したらキリがないんだろうと思う事がある
夫婦関係だけじゃないだろうけど
不倫を肯定する気はないけれども、良い事だともとても言えないけどね
そうはいっても結婚を継続をしたいのであれば、踏み込んではいけない事はあるのよ
なんでもかんでも正しい事を主張すれば良いというものでもない
夫婦関係で正しい、正しくないって言い出したらキリがないんだろうと思う事がある
夫婦関係だけじゃないだろうけど
不倫を肯定する気はないけれども、良い事だともとても言えないけどね
そうはいっても結婚を継続をしたいのであれば、踏み込んではいけない事はあるのよ
なんでもかんでも正しい事を主張すれば良いというものでもない
285 :2013/11/15(金) 22:56:310
相手の女はまだまだ家庭なんて背負っていないんだから
良いとこ取りだろうと思うわよぉ～ｗ
旦那「もう女房がうるさくってね」
愛人「ふ～～～ん。大変ねぇ」
旦那「結婚は間違いだったよ。よく考えるべきだったな」
愛人「あなたは悪くないわよぉ～。また〇〇遊びにいこーよ」みたいな
旦那も一応悪いなーとは思っていていたんだけど、機器を取り付けられて
義母が出て来たりしてウンザリして、また愛人に
旦那「こんな事をして、本当に嫁の執念深さには気が滅入ったよ」
愛人「やだ～。こわ～い」みたいな
旦那と愛人を喜ばせるような行為だけはやめましょう
むしろ効くのは愛人の存在を全く無視する事だろうと思うよ
男ってそんなに賢い生き物ではないのよ
良いとこ取りだろうと思うわよぉ～ｗ
旦那「もう女房がうるさくってね」
愛人「ふ～～～ん。大変ねぇ」
旦那「結婚は間違いだったよ。よく考えるべきだったな」
愛人「あなたは悪くないわよぉ～。また〇〇遊びにいこーよ」みたいな
旦那も一応悪いなーとは思っていていたんだけど、機器を取り付けられて
義母が出て来たりしてウンザリして、また愛人に
旦那「こんな事をして、本当に嫁の執念深さには気が滅入ったよ」
愛人「やだ～。こわ～い」みたいな
旦那と愛人を喜ばせるような行為だけはやめましょう
むしろ効くのは愛人の存在を全く無視する事だろうと思うよ
男ってそんなに賢い生き物ではないのよ
286 :2013/11/15(金) 23:03:060
これがよ、奥さんが怒ってそのまま普段通りの場合・・・
旦那が家に戻ってくる
愛人「私の事、どう思ってるの？」
旦那「好きに決まってるさ。奥さんとは別れたいと思っているよ」
（全くのウソ）
愛人「○○行くって約束したじゃない」
旦那 （そろそろ別れ時かな・・・）
になるんだろうと思うよ
旦那が家に戻ってくる
愛人「私の事、どう思ってるの？」
旦那「好きに決まってるさ。奥さんとは別れたいと思っているよ」
（全くのウソ）
愛人「○○行くって約束したじゃない」
旦那 （そろそろ別れ時かな・・・）
になるんだろうと思うよ
294 :2013/11/16(土) 00:42:350
178はイライラするけど叩く書き込みばかりじゃないよ
有責は旦那だとする意見やモラハラ夫という意見も多い
一方的に178だけが悪いなんて有り得ないわ
ただ旦那が如何におかしいかと説明されてても今一ピンと来ていないし、
母親なのにちゃんと行動できるのって感じがあるするだけ
有責は旦那だとする意見やモラハラ夫という意見も多い
一方的に178だけが悪いなんて有り得ないわ
ただ旦那が如何におかしいかと説明されてても今一ピンと来ていないし、
母親なのにちゃんと行動できるのって感じがあるするだけ
引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1384101385/